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von Zarathustra am 13.10.2013 00:24

Ich habe eine Frage, oder möchte viel mehr eine Diskussion anstoßen:

Ich freue mich sehr, dass in diesem Forum User unter 18 Jahren zugelassen sind. Ich finde das wichtig sie nicht auszuschließen und alleine zu lassen oder dazu zu treiben unterschwellige kriminelle Energie zu entwickeln und sich als Volljährige anzumelden.

Dass dieser Personenkreis hier verweilt bringt allerdings auch eine gewisse Verantwortung mit sich, nicht nur juristisch sondern auch moralisch betrachtet. Da ich ein Spieler und Spielleiter bin, der auch ganz gerne den einen oder anderen zweifelhaften Randbereich unseres schönen Hobbys bespielt, stellt sich da für mich (und vielleicht auch für andere) natürlich die Frage, ob es nicht sinnvoll wäre den Umgang mit diesem Nutzerkreis zu dessen Schutz und Sicherheit irgendwie zu regeln.

Ich möchte gleich anmerken, dass ich hier auf nichts hinaus will, was irgendwie die Forenregeln aushebeln soll, nach dem Motto "Ist ja 18+ gekennzeichnet, jetzt rein hier mit den Nazigewaltpornos" ^^. Das ist nicht Sinn und Zweck der Übung!

Ich rede vielmehr von einem moralischen Konsensvertrag, wie man eigenverantwortlich Inhalte kennzeichnen oder wegspoilern oder was auch immer sollte, die zwar laut Forenregeln akzeptabel sind und auch nicht mit geltendem Recht in konflikt geraten, bei denen man aber selbst davon ausgeht, dass es den einen oder anderen vor allem jüngeren User verunsichern oder gar beeinträchtigen könnte.

Was ich aber auch auf keinen Fall will ist eine überpenible Kontrolle und Zensur im Hinblick auf diese Thematik. Ich rede von Konsensrichtlinien, die dann eigenverantwortlich eingehalten werden sollten, weil wir, die wir uns mit derlei beschäftigen, wie auch immer das im einzelnen aussehen mag, ja hoffentlich erwachsene Menschen sind, die diese Verantwortung annehmen und vernünftig damit umgehen wollen.

Um zu verdeutlichen worum es mir geht will ich einerseits kurz darlegen von welchen Inhalten in meinem Fall die Rede sein könnte und zweitens inwiefern ich es für mich als richtig erachten würde diese zu kennzeichnen:

1. Die Idee kam mir seid ich mich damit beschäftige demnächst etwas für "Changeling : the Lost" (und schlimmeres ^^) vorzubereiten. Also zum Beispiel Charaktere vorzustellen oder Szenarien zu entwerfen. Natürlich wäre ich dazu in der Lage das auch so sprachlich geschickt zu verpacken, dass das problemlos administrativ abgenickt werden könnte und sich wahrscheinlich auch niemand beschweren würde.

2. Würde ich den gesamten Planungsthread in der Bastelecke zu diesem Thema von vornherein mit "(Sorry, 18+ !)" kennzeichnen. Nicht weil ich ihn entgleiten lassen will, sondern weil ich nicht davon ausgehen kann, dass andere die sich beteiligen ähnlich behutsam vorgehen wie ich... Ferner würde ich innerhalb meiner Posts durch Farbwahl (sobald ich raus habe wie das funktioniert! ^^) Texte "spoilern" indem ich sie so mit dem Hintergrund verschmelze, dass sie nicht beim Überfliegen schon irgendetwas ansprechen, womit sich der Leser, wenn er erst die Überschrift gelesen hätte, nicht hätte beschäftigen wollen.



Nachdem ich jetzt hoffentlich deutlich gemacht habe worum es geht (und ich spreche das nicht zufällig zu dieser Uhrzeit an), wäre ich sehr an euren Meinungen und natürlich auch an der Meinung der Administration interessiert. 

Re: < 18 >

von Lameth am 13.10.2013 00:37

Ich kann das nur unterstützen. Als jemand der sich tagtäglich im Beruf mit der Problematik konfrontiert sieht, bin ich auch stark für dieses Thema sensibilisiert.

Natürlich ist der Richtwert 18 Jahre sehr willkürlich und sagt eigentlich wenig aus, aber gesellschaftlich soweit akzeptiert, dass man durchaus verstanden wird, wenn man von "Inhalten ab 18+" spricht.

Ich sehe ebenfalls eine moralische Verantwortung eines jeden Erwachsenen Menschen kinder und jugendliche vor Inhalten, die sie ob ihrer kognitiven und moralischen Entwicklung nicht adäquat verarbeiten können zu schützen. Insofern würde ich eine 18+ Regelung befürworten.

Re: < 18 >

von Zarathustra am 13.10.2013 00:50

Ja vielleicht war das mit der 18 etwas eigenartig formuliert von mir. Das klingt in unserem Land immer so juristisch, wegen der Volljährigkeit mit 18. Um mal nochmal abzugrenzen, denn eigentliche 18+ Inhalte, also solche, die auch juristisch jugendgefährdend sind, sind ja ohnehin durch die Forenregeln ausgeschlossen, oder?

Reden wir mal von juristischen 16+ Inhalten ^^. Also wie gesagt alles eigentlich nix sooooo wildes, aber aus Sicht des Erstellers für die Perspektive jüngerer Nutzer (und auch anderer Nutzer, die sich einfach mit gewissen Inhalten nicht auseinandersetzen wollen, da mag jeder seine ganz eigenen Gründe haben) eventuell beachtenswertes.

Re: < 18 >

von BeastCallisto am 13.10.2013 01:31

Es gibt soviele Foren wo 18 offiziell das Mindestalter ist, eine G+Konto hast du auch und wenn ihr per Hangout spielt haben das auch alle anderen. Also warum nicht auf g+ alles über 18 diskutieren?

Re: < 18 >

von Zarathustra am 13.10.2013 01:40

Weil ich HIER diskutieren will, sonst hätte ich das nicht HIER zur Debatte gestellt. Ich weiß auf welches andere Forum du anspielst, da bin ich auch angemeldet aber denkbar inaktiv. Hier bin ich sehr aktiv, was wohl daran liegt, dass ich Dinge lieber hier diskutiere. Und warum Google+? Und wer sagt, dass alle anderen hier ein Google+ Konto haben? Außerdem ist das erstrecht keine Garantie für 18+, denn ich sehe ständig Hangouts von jüngeren Menschen.

Ob ich sowas öffentlichen spielen würde ist sowieso nochmal eine ganz andere Hausnummer. Außerdem möchte ich von dieser rein juristisch wirkenden 18+ Sache etwas wegkommen. Die übrigens nicht in den Forenregeln verankert ist, oder ich habe es überlesen.

Deshalb wäre ja so eine freie Regelung als Richtlinie mehr denn als Regel/Gesetz vielleicht wirklich sinnvoll. Denn selbst wenn ich oder andere das auf abstruseste Weise außerhalb dieses Forums lösen, wird es ja dennoch wieder und wieder auf den Tisch kommen.   

Re: < 18 >

von BeastCallisto am 13.10.2013 01:45

Ich spiel auf überhaupt KEIN Forum an. G+ ist groß genug ohne Communities. Ich gehe von g+ aus, weil dies aus youtubern entstanden ist, mit Leuten die auch auf youtube kommentiert haben und dementsprechend automatisch ein g+konto haben. Und bitte komme in keine Community, die du eh nicht magst, oder in ein Forum dass du nicht magst.

Du kannst auf g+ filtern und Beiträge nur mit bestimmten Leute teilen. Musst du deine Kreise halt ordentlich filtern. Besser jedenfalls als ein Zweiklassen-forum hier aufzuziehen. Noch dazu dass wohl kein Unter18jähriger NICHT genau diese FSK18-Threads lesen würde. Eben weil sie als FSK18 gekennzeichnet sind.

Re: < 18 >

von Zarathustra am 13.10.2013 01:51

Du hörst mir nicht zu, ich dachte Frauen wären darin so hervorragend ^^. Es geht nicht um Inhalte die für Menschen unter 18 Jahren nicht zugänglich sein dürfen. Die sind hier sowieso Tabu, davon gehe ich einfach mal aus. Es geht um Inhalte, die für einige Personen unangenehm sind und die man in der öffentlichen Wahrnehmung mit Jugendschutz in Verbindung bringt. Und es geht mir darum die Leute selbst entscheiden zu lassen, was sie sich dann im Endeffekt ansehen wollen und was nicht. Im TV laufen auch gewisse Filme erst zu gwissen Uhrzeiten. Da könnte auch noch ein Kind wach sein. Das sind aber Inhalte bei denen es völlig vertretbar ist, wenn der eine oder andere kleine nachts noch vor der Glotze hängt. FSK sollte vielleicht nochmal als Stichwort in den Raum geworfen werden, obwohl auch das wieder zu pseudojuristischer Fehlinterprätation verleiten mag.

Auf Google+ gehe ich nicht mehr ein.

Re: < 18 >

von Tsu am 13.10.2013 01:59

Lass meine Leute in Ruhe!

Re: < 18 >

von Muesli666 am 13.10.2013 01:59

Nazigewaltpornos ftw!!!

Nein im ernst ihr schreibt so schnell da komm ich kaum hinterher einen einzigen Beitrag zu verfassen. Ich wollte bloss mal dazwischenwerfen dass ich schon mitbekommen habe das Zarathustra öfters die etwas krasseren Horror/splatter/nazigewaltpornografischen Szenarios spielt. Und da ich selbst relativ neu bin im P&P kenne ich mich kaum aus allerdings sind diese "zweifelhaften randbereiche" (nazigewaltpornos!!!) definitiv sachen die ich mit einigen leuten aus meiner gruppe gerne bespielen würde. Bisher habe ich bloss gelesen das es wohl ganz kuhle sachen von diesem little fears geben soll oder Engel, genauso wie cthulhutech (was ehrlichgesagt ziemlich abgehoben erscheint aber anscheins ja echt killer sein soll). Es gibt einfach soviele P&P systeme da ist blind ausprobieren absolut nicht drin -.-

Muss das jetzt Horizontal oder Waaginal?


Re: < 18 >

von Zarathustra am 13.10.2013 02:04

Was, wo, wer, wie, wen?


Müsli:
Na Danke, jetzt will ich das als T-Shirt-Aufdruck. "Nazigewaltporno!" Ja, das hätte was. Am besten machen wir dazu ein Klamottenlable und nennen es dann geschmacklos "Wear Macht" oder so ^^.

Ja aber um genau so User wie dich geht es. Woher soll ich denn auch wissen ob es Interessenten hier gibt wenn das nicht hier diskutiert werden soll.