Vampire V20 kommt auf deutsch ...

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Aulucard am 14.04.2015 12:23

Ja, die Qual der Wahl ich habe im Bekanntenkreis jemand der die englische Version in Deluxe besitzt und ich muss schon sagen das Bibliophilien Herz schlägt da schon höher  Wobei natürlich Neonate und Ancilla sind auch nicht verkehrt, wobei der unterschied zwischen Ancilla und Ahn dann doch recht gering ist für das was man bekommt...

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von OpheliaWinter am 14.04.2015 11:49

Das kommt, denke ich, ganz darauf an, wie dir die Deluxe-Editionen der Bücher gefallen. Ich persönlich tendiere eher zur klassischen Gestaltung ohne Deluxe-Schnickschnack und würde dir Ancilla daher ans Herz legen wollen, wenn nicht sogar eher Neugeborener :F

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Aulucard am 14.04.2015 10:21

So, Gehalt ist da... Ancilla oder Ahn hmmm

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Mandavar am 14.04.2015 07:08

Wenn ich das richtig verstanden habe, dann wird es eine ganz normale Auflage für das Buch geben.
NUr die spezielleren Bedürfnisse werden über nen Kickstarter abgedeckt, so wie das bei den englischen Deluxe Versionen auch ist, man muss sich also eigentlich keine Sorgen machen, das neue Spieler ausgeschlossen werden.

Was hast du gegen PoD? Onyx Path selbst scheint ein eben solches Programm zu fahren, sie verkaufen Pdfs und PoDs über DriveThru und bieten Deluxe-Versionen ihrer Bücher als Kickstarter an.

Ich hab ein paar der älteren PoDs (fühlen sich an wie Papier) und ein paar der neueren, teureren, bei denen dann schon deutlich besseres Papier verwendet wurde. Natürlich wäre ordentliches RPG-Buchpapier noch schöner, aber vielleicht kommt das ja noch, wenn der PoD Markt mehr Gewinne bringt / größer wird?

Ich hab auf jeden Fall 1000x lieber nen PoD als ein vergriffenes Buch!
Ich hasse diese Sammlerpreise fr Bücher, was war das damals eine Qual die Grundregelwerke der cWoD und alle Changing Breed Books zusammenzusammeln. 

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Trollchen am 09.04.2015 18:19

Ich finde es auch bisserl teuer,
vor allem weil ich schon Geld in andere Projekte gepumpt und mir neben denen dann eben erst D&D 5E besorgt habe,
ich weiß auch nicht recht, ob crowdfunding die ideale Finanzierung für sowas ist.
Aber derzeit halt in. Gerade von Rollenspielsystemen und Regelwerken erwarte ich eigentlich eine gewisse Sicherheit,
dass die nicht binnen kürzester Zeit antiquarisch werden und neue Mitspieler dann keine Ausgabe mehr bekommen.

Von daher zieht das Argument "keine Überproduktion" halt nur bedingt,
die werden ja wohl nicht künftig print on demand anstreben hoffe ich?
Gut hingegen finde ich, dass die pdf Fassung durchgängig dabei ist,
bei der Buchpreisbindung steige ich nicht wirklich durch, wie sich das mit pdf verhält.

Bei den Angeboten schwanke ich noch zwischen Neugeborener und Ahn/Prinz
(wobei Ahn ja abstinkt gegen die begrenzten Prinzenstellen),
sind halt 90 Euro Unterschied für das Deluxe (und falls noch Prinzenpakete frei sind die Karte).
Aber durch vier Bücher - Hm...
Denn wenn, will ich schon auch alle Bücher in Print- wie pdf Form haben.

Was mich aber wundert ist, dass scheinbar einige glauben, die deutschen Rollenspielverlage wäre reich.
Der Uhrwerkverlag ist das Wagnis Numenera ja auch nicht ohne Crowdfunding eingegangen,
Pegasus hat kaum feste Shadwrun Autoren / Alleinzuständige und hat noch eine breite Brettspielsparte.
Rollenspieler sind leider immer noch eine Randgruppe, von der sich industriell schwerlich leben lässt.

Und Übersetzungskosten sind halt erst mal Personalkosten, die auf die Stückzahl umgelegt werden müssen,
dazu Lizenzgebühren, Kosten für Druck und Vertrieb (auflagenabhängig) und alle wollen verdienen dran.
Werbung hält sich ja (leider?) auch in Grenzen, sparen...
Ich frag mich halt gerade deshalb, ob ein Crowdfunding mit kleiner Auflage da dann ideal ist,
denn die Stückkosten würden halt geringer, wenn man mehr fertigt und niedrigere Preise locken dann auch eher zum Kauf.
Aber scheinbar fressen Bücher auf Halde im Lager dann doch Brot (liegt es am Lizenzmodel?).

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Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Teylen am 08.04.2015 16:07

Es gibt Deluxe V20 Dark Ages in der Form des englischen Kickstarter. Mittlerweile ist das PDF veröffentlicht und das Buch wird wohl etwa Mitte diesen Jahres an die Unterstützer versandt werden. Meiner Einschätzung nach müsste der Ulisses Funder zu Vampire die Maskerade ein beachtlicher Erfolg werden damit der Verlag in Betracht ziehen kann auch Dark Ages zu übersetzten.

75€ für einen Wälzer mit 528 Seiten, einem passenden Hardcover, Farbdruck und ordentlicher Bindung sind meines Erachtens weder besonders teuer. Es kostet mehr als das Pathfinder Grundregelwerk, allerdings auch auch weniger als Degenesis. Insofern entzieht sich mir dahingehend die Aufregung. Das Angebot hinsichtlich des Crowdfunding Projekt ist durchaus günstig obwohl es natürlich auch noch das Projekt als solches finanzieren muss. Was das PDF betrifft ist wohl der dominanteste Posten neben dem Layout, der Übersetzung wohl auch die Lizenzkosten.
Beide Produkte liegen unter dem was man für das jeweilige englische Print on Demand Buch ($69,99+Versand) sowie PDF ($29,99) bezahlt. 

Die Kritik hinsichtlich der Namen verstehe ich nicht.
Ich habe derzeit 98 Kickstarter finanziert und bin gerade dabei die 100 voll zu machen. Das heißt wenn ich pimaldaumen überlege welche geliefert wurden und welche Rollenspielbücher sind steht mein Name in etwa 50 Rollenspielbüchern, Tendenz steigend. Bisher habe ich kein Problem damit gehabt das mein Name sowie andere Namen in den Büchern stehen. Wieso auch? 
Gerade wenn in ein Projekt viel investiert wurde ist es doch eine recht nette Geste. Aus der Praxis kann ich auch berichten das mich die Liste der Namen in der englischen V20 - es gibt dort iirc 3-4 Seiten Widmungen -- beim Spielen sowie dem entsprechenden Blättern nicht störte. Auch bei anderen Büchern sind sie recht dezent. Am undezentesten war noch Dungeon World, aber selbst da ist es nicht wirklich auffällig.
Ansonsten, so ich das recht verstehe, wird Ulisses die Deluxe sowie die Extra-Deluxe Version nicht in den regulären Handel bringen. 

@Orakle
Ich habe die Deluxe Ausgaben der V20 Reihe komplett Vorort [bzw. Daheim]. Neben Softcover und Hardcover PoD des GRW.
Gerade die Deluxe Ausgabe der V20, wie auch die Grand Masquerade Fassung machen meiner Ansicht nach ästhetisch wesentlich mehr her als die normale Hardcover Ausgabe.
Sie roch besser, sie sieht besser aus, sie riecht besser und sie fühlt sich angenehmer an. Bisher ist die V20 das einizge Buch das ich anfasste weil es ein gutes Gefühl ist. Auch die Kollegen zeigten sich alle ehrlich beeindruckt als ich sie im Büro neben mir liegen hatte. Nachdem ich mich bei der Rückreise aus der USA verschätzte und die Bücher nicht im Auto liegen lassen wollte. 
Sie haben sie hoch gehoben, durchgeblättert und mir vorgeschlagen sie in einer Vitrine zu platzieren. 
Das heißt man kann klar sagen das die Ästhethik einem persönlich nicht gefällt, aber ein allgemeine Aussage ist dort m.E. nicht gerechtfertigt.

Das heißt entgegen der Anzüge die ich auf der Arbeit trage, weil es ein Bankunternehmen ist und sich ein Kunde auch in die Entwicklung verirren könnte oder einen auf dem Gang zur Cafetaria erwischen, kauf ich mir die V20 Bücher weil ich davon überzeugt bin das sie nicht Pflicht-Anzüge sind, sondern weil sie imho (bei den amerikanischen zumindest teilweise) echt ansehnlicher sind als die normalen PoD Bücher.

"Fahren wir mit dem Zweisitzer oder dem Combi?"
"Ach Schatz, nehmen wir doch das General Utility Non-Discontinuity Augmented Maneuvering System."

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von PurpleTentacle am 05.04.2015 17:09

Wenn ich das hier so überfliege bin ich ja wirklich froh das mit die WoD ziemlich egal ist 

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Wer Regeln konsequent ignoriert und handwedelt, sollte bei Empfehlungen und Diskussionen mal schön die Kresse halten.

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Orakel am 04.04.2015 17:57

Weil du dort vor dem Mob mit Fackeln und Heugabeln reisaus nehmen musstest, der etwas über Vampire wusste?

In der V20 sind ein paar kurze Hinweise über die Dark Ages Clans enthalten gewesen. (Nicht viel, weil der Schwerpunkt der V20 eindeutig auf Maskerade lag.) Aber: es gibt bereits ein englischsprachiges 20th Aniversarie-Edition-Projekt auf Dark Ages-Basis. (Das ursprünglich nicht angedacht war.) Falls das also auf Deutsch erscheinen wird/kann, wird u.a. von der V20 abhängen.

Ich geh dann mal bloggen.

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von Lyoner am 04.04.2015 17:00

Deswegen sagte ich ja, dass mir Darkage besser gefallen hat. :-D

Re: Vampire V20 kommt auf deutsch ...

von MeisterUmbreon am 04.04.2015 16:09

@Lyoner:
Na klar bist du stärker als ein Mensch, klar kannst du auch ein Dutzend einfach so killen...aber deswegen "versteckst" du dich ja nicht...
Aber was ist wenn die Menschen irgendwann wissen, dass es Vampire gibt?
Dann suchen sie nach den Vampiren; dann kommen sie am Tag, wenn du schläfst, wenn du wehrlos bist, mit Flammenwerfern, mit Phosphorgranaten...und dann bringt dir deine Macht nichts...denn dann bist du ein Häuflein Asche. *grins*
Und einen Krieg mit den Menschen will keiner (in der Camarilla)...denn, sicher könnte man den Krieg gewinnen und alle Menschen vernichten...aber was gibt es dann zu essen? ^_^
Daher gibt es die Maskerade, daher darf kein Mensch wissen dass es Vampire gibt.

"You have to shatter the mirror to see the truth, else you'll only see yourself"
-Alistair Webb, Malkavian-