Shadowrun 5

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Re: Shadowrun 5

von Talasu am 12.09.2013 07:48

ah endlich der termin für die deutsche ausgabe. hatte mir beim erscheinen des englischen regelwerks dieses gleich geholt, um mich mal einzulesen. da ich selber nur die 4. edition spiele und leite, kann ich keine aussage zum vergleich mit der 3. edition machen, aber viele sagen das sie wohl nah an diese herankommt. was mir allerdings nicht verständlich ist, ist das es trotz dem hinweis auf fehler in den einzelnen previews und der arbeit der community in dem dumpshock-forum, wo ja auch die schreiberlinge allesamt angemeldet sind, diese am ende 1:1 in das grw gekommen sind. aber hier hoffe ich mal das pegasus genau so eine gute arbeit macht wie bei der 4. edition und gleich die errata mit übernimmt und hoffentlich einen zusätzlichen teil für die adl (deutschland) hinzufügt.

ob ich meine gruppe darauf umstellen werde, weiß ich noch nicht. ich denke das ein teil meiner spieler ein problem mit manchen regeländerungen haben werden. aber eine runde Foodfight 5.0 ist mit sicherheit drin um sich die ganze sache mal anzuschauen

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PurpleTentacle
Gelöschter Benutzer

Re: Shadowrun 5

von PurpleTentacle am 12.09.2013 17:33

Die dt. Fassung wird Errata und AdL Infos enthalten: Quelle

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Newman1987

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Re: Shadowrun 5

von Newman1987 am 12.09.2013 18:37

habe mir die Schnellstarter_regeln durchgelesen und finde keine unterscheide zu shadowrun 4, ausser das panzerbrechwert jetztdurschlagswert heisst ;) kennt jmd die unterschiede oder ne seite hat wo die neuerung aufgeführt sind?

"when it rains look for rainbows. when it`s dark look for stars"

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Zwergpaladin88

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Re: Shadowrun 5

von Zwergpaladin88 am 12.09.2013 20:07

DIe größte Neuerung im Vergleich zu den anderen Editionen ist, dass Waffen jetzt eine Begrenzung für ihren Schaden haben. Das heißt, dass selbst wenn du einen Straßensamurai mit viel Skill in Schußwaffen spielst und sagen wir mal 10 Erfolge erwürfelst, dir bei Verwendung einer schlechten Waffe nie mehr als 4-5 Erfolge angerechnet werden. Damit soll bezweckt werden, dass man gezwungen wird bessere Waffen zu kaufen um richtig guten Schaden zu machen und sich die Runner nicht nur kleine Waffen mit hohen Tarnwert holen, weil man mit Skill trotzdem die Gegner reihenweiße umhauen kann.
Außerdem werden Decker jetzt wieder mehr gefördert, sodass sie im Vergleich mit Technomancern nicht mehr so schlecht dastehen.

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fireballgfx
Gelöschter Benutzer

Re: Shadowrun 5

von fireballgfx am 13.09.2013 00:02

Das klingt für mich plausibel! Deswegen nun das System als schlecht abzustempeln finde ich etwas voreilig.

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Re: Shadowrun 5

von Talasu am 13.09.2013 14:37

also das system als schlecht zu bezeichnen würde ich auch nicht. aber einige änderungen sind doch etwas ... naja nicht so jedermans sache .

ich ergänze mal die aussage von zwergenpaladin um ein paar weitere änderungen:

- kleinere würfelpools insgesamt. ein ausgeglichener startcharakter kommt so auf maximal 8-12w6 für einen test

- mentales, physisches und soziales Limit. diese werden anhand deiner attribute berechnet (beim sozialen auch mit deiner essenz) und begrenzen die anzahl an erfolgen die ein sc nutzen kann. bsp. du machst einen test mit 12w6 bekommst 7 erfolge kannst aber aufgrund deines limits nur 4 nutzen

- fähigkeiten gehen bis stufe 12 (13 mit passender gabe)

- initiative wird wieder so abgehandelt wie in der 3. edition. soll heißen du wirfst deine ini und vom gesamtwert werden immer 10 abgezogen und solange du über 0 bist, hat dein sc eine weitere aktionsrunde

- im gegensatz zur 4. edition gibt es eine klare einteilung in rigger und decker. und passend dazu gibt es auch wieder die cyberdecks (80.000 Nuyen - 1.000.000 Nuyen) aus der 3. edition. jedes cyberdeck hat vier attribute die man selber auf die vier möglichen matrix attribute verteilen kann (attack, data processing, firewall, sleaze)

- technomancer sind weit aus schwächer als in der 4. edition

- hacken wurde vereinfacht zur 4. edition. man braucht jetzt eine gewisse menge an marken auf geräten/systemen um bestimmte aktionen auszuführen (daten kopieren/löschen, logs verändern usw.) und nicht mehr die verschiedenen systemrechte (standardaccount, adminaccount)

- matrix wird jetzt in sogenannte grids unterteilt

- hacken hinterlässt immer spuren die von god (grid overwatch division) verfolgt werden können. diese führen eine art rangliste (overwatch score) und hacker bekommen je nach vergehen punkte dafür. hat man eine gewisse menge an punkten angehäuft (40), so wird die sogenante konvergenz ausgeführt. dh. god schickt dem hacker erstmal 12 matrixschaden vorbei, bringt die persona zum absturz und damit zum neustart, löscht alle hinterlassenen marken des deckers und unterbricht die matrixverbindung des hackers (dumpshock, wenn der hacker grad in vr unterwegs ist). und wenn sie ganz viel langeweile haben schicken sie noch deinen physischen standort an den gridbesitzer, damit der dem hacker auch in der physischen welt eins auf die mütze geben kann

- es gibt nur noch einen panzerungswert und nicht mehr ballistische panzerung und stoßpanzerung

- jedes ausrüstungsteil, waffenmodifikationen und cyberware sind _immer_ mit der matrix verbunden und können _immer_ gehackt werden. naja gut nicht immer, denn man kann es deaktivieren, allerdings gehen einem dann die boni dadurch verloren. bsp. smartlink bringt +2 genauigkeit im matrixmodus, ohne matrixmodus kein bonus

- cyberware ist billiger geworden in den anderen stufen (beta, delta). cyberware kann gezielt beschädigt und unbrauchbar gemacht werden

das sind die sachen die mir so spontan einfallen. wenn du genaures wissen willst, kann ich dir dazu gerne was schicken, auch mit auszug aus dem regelbuch wenn gewünscht.

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Newman1987

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Beiträge: 561

Re: Shadowrun 5

von Newman1987 am 14.09.2013 04:27

vielen lieben dank für die mühe.. naja finde die änderungen okay aber der schritt von der 3ten zu 4ten war notwendig oder sinnvoll, jetzt kommt es mir bischen vor wie geldmacherei. (ob man die 3ten oder 4ten favorisiert ist geschmackssache da sich die welt ja auch anderst spielt mit der AR.

Okay die Änderung decker spezieller zu machen gefällt mir eher nicht, da man in der 4ten mit jedem char hacken kann wenn man die fertigkeiten hat. bin mal gespannt wie sie das mit den decks erklären. Noch ein matrixcrash????

thema jedes gerät ist permanent online:" das ist bei sr4 auch schon der fall. und wenn es noch extremer wird, gefällt mir das umso mehr. Hacker können ja auch 2070 schon buastellenfahrzeuge, sicherheitsdrohnen oder Cybergiledmaßen hacken.

stoß und ballistisch zusammenlegen?!? also schützt ne kugelsichere weste vor hieben mit der baseballkeule? Fand es nicht kompliziert mit 2 panzerwerten.

"when it rains look for rainbows. when it`s dark look for stars"

Antworten Zuletzt bearbeitet am 14.09.2013 04:28.

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Re: Shadowrun 5

von Talasu am 18.09.2013 12:31

thema panzerung: ja die panzerwerte werden zusammengelegt, besser gesagt verschwinden. es gibt nur noch einen wert dafür. bsp die gute alte panzerjacke hatte 8 ballistische und 6 stoß panzerung, in der 5. edition hat sie einen panzerwert von 12. das hört sich jetzt erstmal viel an, aber dementsprechend ist auch der schaden von waffen gestiegen. bsp predator IV hatte 5k schaden, die predator V macht schon 8k; ein katana hatte vorher (STR/2 + 3)K mit einem panzerbrechwert von -1 und macht nun (STR + 3)K schaden mit einem panzerbrechwert von -3. also die aussage das die 5. edition tödlicher werden soll, kann ich anhand solcher werte nur bestätigen ;).

thema online: da hast du natürlich recht. aber nun wird online sein ja quasi zu einem "zwang". denn ohne online keine modifikationen von cyberware, waffenmods und ausrüstung. das ist glaube ich auch der größte "streitpunkt" in der 5. edition. erst recht weil sachen wie ein tacnet nicht abgehandelt werden (glaube das kam mit vernetzt oder fronteinsatz in die 4. edition), bzw laut aussagen nicht mehr in der form gibt (beziehe mich hier auf aussagen aus dem dumpshock forum).

thema matrix: nein kein matrixcrash. ab 01.01.2075 starte ein neues matrixprotokoll, welches von god programmiert wurde. diese haben auch die besten hacker der welt herausgefordert (fastjack) dieses neue protokoll im vorfeld zu knacken. fastjack hat dann mit informationen von anderen hackern aus dem jackpoint (/dev/girl) einen weg gefunden das netz kurzzeitig zu knacken und das war mit hilfe von einem deck. allerdings ist ihm die sache psychisch nicht so gut bekommen und er fängt an eine art gespaltene persönlichkeit zu entwickeln. deshalb zieht er sich auch aus dem jackpoint zurück. mehr infos dazu und dem krieg in südamerika gibt es in dem quellenband storm front, was es meines wissens aber nur auf englisch gibt und noch nicht übersetzt wurde.

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Lars_de_Grey

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Re: Shadowrun 5

von Lars_de_Grey am 18.09.2013 12:50

Ich muss gestehen, dass mir das mit "immer online" nicht zusagt! Warum muss ein Smartlink System online sein, wenn es eine Verbindung zwischen Implantaten im Körper und der Waffe in der Hand ist?
Das Gleiche mit Cyberware ... Hat mein Cyberarm eine ständige online Statusüberwachung, die mir im Falle eines Ausfalls bescheid gibt? ^^ Bzw. brauch ich das denn?

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39, Männlich

Re: Shadowrun 5

von Talasu am 19.09.2013 08:01

thema smartgun & smartlink:

4. edition: Das System nutzt eine fortschrittliche Rechensoftware, die es dem Benutzer sogar ermöglicht, Waffen mit einer stark ballistischen Flugbahn (wie Granaten) mit großer Präzision und über jede Entfernung abzufeuern. Auf das Smartgunsystem kann auch über einen Wireless-Link zugegriffen und so eine Waffe ferngesteuert abgefeuert oder der Abzug blockiert werden (falls ein Gegner die Waffe in die Finger kriegt). Wird es zusammen mit einem Smartlink benutzt, liefert das System einen Würfelpool-Modifikator von +2 auf die Fernkampfprobe. (GRW S. 368)

5. edition: If you’re using a smartlink, the smartgun system increases the gun’s Accuracy by 2. The smartgun features are accessed either by universal access port cable to an imaging device (like glasses, goggles, or a datajack for someone with cybereyes) or by a wireless connection working in concert with direct neural interface. (GRW S. 433)

wenn man also das gleiche system für seine waffe nutzt, erhält man "erstmal" nur genauigkeit +2. dazu kommt jetzt der "onlinebonus".

Wireless: A wireless smartlink provides a dice pool bonus to all attacks with the weapon: +1 if you’re using gear with a smartlink or +2 if you’re using an augmentation for which you paid Essence. Ejecting a clip and changing fire modes are Free Actions. (GRW S. 433)

erst wenn sich das system online befindet, erhält man den würfelpoolmodifikator. das kann man vllt noch logisch erklären, indem man sagt, dass sich das system aus der matrix die aktuellen wetterdaten zu deinem standpunkt holt (windstärke, windrichtung usw.) und dadruch die schüsse effektiver werde (man einen bonus erhält).

thema cyberarm & cyberware:

also dein cyberarm hat keine onlineverbindung, wohl aber die darin eingebauten mods. als bsp mal das cyber-holster:

4.edition: Cyber-Holster können in Cyberarmen, Cyberbeinen oder Cybertorsos installiert werden. In ihnen kann eine pistolengroße oder kleinere Waffe untergebracht werden, die vollständig verborgen ist, bis sie aktiviert und ausgefahren wird. Die Waffe aus- oder einzufahren erfordert eine Einfache Handlung. Ein Cyber-Holster zu entdecken, erfordert eine Wahrnehmung + Intuition(4)-Probe. (GRW S. 390)

5.edition: You can hold a taser or any pistol- or smaller-sized weapon within the holster, completely enclosed until you activate it. Inserting or retrieving a weapon takes one Simple Action. A cyber holster can also be used as a smuggling compartment to store items no larger than a pistol (the gamemaster has final discretion).

Wireless: Readying a weapon from the holster is a Free Action. (GRW S. 457)