[ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

zum Thema Fleischformen sage ich nur..."This isn't even my final form!" ;) ja es stimmt ich habe Fleischformen 5 noch...Aber ich habe in der Runde ja bisher nur den üblichen Schabernack gemacht, warte es ab bis ich meinen eigenen Ghul habe...oder es wirklich hart auf hart kommt ;). Ich habe es aber auch sehr genossen mit den drei beiden anderen zu Spielen, war mal etwas anderes als die Camarilla.

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

"Nazis die first" ist die golden rule meiner Runden

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

*sucht verzweifelt den like Button*

EVER SINCE BIRTH I'VE BEEN ATTRACTED TO THE SINISTER, ALL THE MALIGNANT, CRUEL FORCES OF THE WORLD..

"Hier kommt der Pieks!"

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Naja, außer bei Warhammer 40k. Da sind ja die Spieler die religiösfanatischen Zukunftsfaschisten ^^. Das wären sonst kurze Runden.

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

So vorweg: Ich fand den Stream sehr unterhaltsam.
und ebenfalls Vorweg.. ich werde hier den Stream relativ krass kritisieren (ich möchte aber auch betonen, dass das MEINE MEINUNG ist und MEINE ERWARTUNG ist... ich hoffe ihr versteht mein Zuschauerbedürfniss )

Ich hatte mir was anderes unter der Runde vorgestellt.
Ich hatte gehofft noch mehr Entstehungsgeschichten von Vampis mitzubekommen.
Ich hatte gehofft, dass die Vamps alle langsam ihren Weg in der Welt suchen und finden müssen.
Ich hatte gehofft, das sie vor der harten Wahl an Grausamkeit und Menschlichkeit langsam aber sicher zerbrechen oder daran wachsen.

Diese Erwartungen hat nur Melancholias Lasombra erfüllt in der Gruppe.
Die beiden Anderen wären für mich als NSCs cool gewesen, wirken aber zu abgeklärt, zu "cool"... zu grausam und so.

Bevor ich einzelnd auf die Leuite eingehe schiebe ich vorweg, dass ich kaum ahnung von den Charaklassen habe. Ich schreib hier einfach mal, was ich erwartet hatte.

zuerst unser fleischformender MAddoc.
Der Wahnsinnige Doc, mit Fleischformen ist ansich ja ne wirklich geile Idee, aber er zieht für mich als Zuschauer als Charakter nicht. Er ist mir zu abgebrüht... nutzt seine Fähigkeiten als grausamer Onkel Doctor einfach nur so.. seine Motive bleiben einem verborgen udn auch warum er auf "jagdt" nach draußen geht war mir unklar. Er ist zu komplett in dieser Welt, hier wäre mir ein solcher Chara, der auch die Nachteile seiner Deformierungskünste erleiden muss und daran eben grausam wird lieber gewesen. So ist er einafch ein stumpfer grausamer Chara ohne Tiefe für mich, den ich in der Gruppe nicht vermissen würde.
Nichts gegen TheDanTip der ihn cool spielt... aber mir als Zuschauer FEHLT da etwas!

Ähnlich geht es mit mir dem Assamiten.
Für mich hat er schon etwas mehr tiefe als der Doc, aber wirklich nur marginal. Er scheint schon sehr verwurzelt zus ein im Rudel, genau wie der Doc. Das einzige was ihn treibt sind seine EIGENEN Bllutgelüste, die man ihm nur alzuleicht erfüllt. Deswegen scheint es ihm ja auch so gut zu gehen. Sein Hass gegen die Tremere kommt auch eher... wie ein hunger nach nem leckeren Burger rüber... kaum Respekt oder soetwas. Ich glaube grade, wenn man die Macht der Vamps im Blut aufnimmt sollte er doch wissen, wie schwer soetwas sein kann. Vamps sollten da anders sein als das Menschnvieh.... und dieser Konflikt hätte für mich etwas reizvolles gehabt. Die gier nach dem Blut der Tremere und anderer Vamps mit dem Wissen, das eben nicht einfach so zu bekommen. Hier proffiteirt der Chara natüßrlich vom Zusammenhalt des Rudels.
Ich fand auch seine Charmante Seite wirklich gut gespielt... doch sie tritt hinter dem Hunger nach Burgern und der unnützen Grausamkeit (warum nochmal diese Krankheitsszene bei der Frau?). Das ganze macht den Charme das Charas sofort zunichte... Grausamkeit ist eine Sache, aber sie inzteressant dazustellen und nicht einfach nur so... jo ich kanns halt.. das ist halt schon ne Sache....
Wie gesgat k.A. ob das so gewollt war... Ich sach hier nur was mich stört.
Ich fand den Chara ansich auch sehr cool... nur fehlt mir eben hier auch die identifikationsmöglichkeit. Leider... Auch hier müsste ich als Zuseher sagen.. Who cares wenn er abnippelt.

Kommen wir zur Lasombra:
Sie endeckt ihrer Kräfte. Sie hat natürlich den Vorteil, dass sie macht ihrer Entstehungsgeschichte schon viel vertruter Rüberkommt als die anderen. Sie wirklt immer noch als Hauptchara der Geschichte, auch wenn ihr die beiden anderen manchmal versuchen die Show zu stehlen. Sie weiß i9memr noch nicht, was richtig udn falsch ist, ist faziniert von der neuen Umgebung, genießt es auf einemal im kleinen MACHT zu haben (schließlich ist sie die neue Freundin von Lili). Dann wird sie wirder vom Blutrausch übermannt und nimmt an der Discoorgie teil... wirkt aber immer so, als ob sie nicht wirklich wüsste ob das noch so richtig war. Das fand ich interessant.
Leider hat sie viel zu einfach ihre Kräfte entdeckt... Jo ich mach dann mal Schattenspiele... Zack... das wäre cool gewesen, wenn sie  ihre Macht dahingehend langsam entdeckt hätte... wie ihre Macht über die Schatten sich langsam manifestiert, wie vielleicht jemand sie dazu zwingt es zu entdecken, ... so wirkte es in dem Moment so, als wäre es etwas selbstverständliches... was ich schade fand.
Allegemin ist sie in der STory die Person, die ich nicht missen kann als Zuschauer... man erlebt das ganze doch irgendwie durch sie.
Hin und wieder wünschte ich mir, dass die Story dann aber auch so zentriert bleibt.Ich hatte aber auch das gefühl, das die anderen Charas ihr eigenes Ding durchziehen wollen und auch die Story nicht sonderlich auf sie zugeschnitten war... trotzdem bleibt MEIN Focus auf ihr... Z.B. fand ich die Szenen in denen sie den Doc und den Assamiten kennelernt mit am Interessantesten, weil sie da IHRE neue Welt entdecktze.. ud das war es was mich an der Runde bisher so faziniert hat.

Die NSCs:
juhu der Nossi ist auch wieder dabei... ich mag ihn... wirkte er in Part 1 aber noch sehr besonnen, hinterlistig und auf eine komische Art gefährlich mit einer Tendenz zur Melacholie ... so war er in dieser Folge eher eine Witzfigur. Die beiden neuen haben ihn nicht ernst genommen. Der Assamit hat ihn wohl direkt mal mit nem Hacker verwechselt... Das Gehstenspiel beim Kamel war aber imemr so, dass man merken konnte, das der gute Nossi noch so seinen eigenen Plan hegt... bin gespannt ob das noch kommt.
Lili war cool... dieser WAHNSINNSTANZ in der Blutrauschdisco war das beste an der ganzen Szene. Da konnten die anderen noch so viel Hände abfallen lassen ud sich austoben... ihre PRÄSENZ in dieser Szenerie war maga klasse... und das eigentlich bedrohliche an diesem Abend... Sie bleibt undurchschaubar... einmal kindlich naiv dann wieder todernst und eiskalt. TOLL.
Rodrigo .... ist und bleibt der einfache Schläger... mich wunderte, warum er sich vom Doc und dem Assamiten so rumschubsen lässt. Die Szene mit der "weißwerdeung" des Mexikaners war zwar cool... aber  garde hier hätte man den kleinen Dummkopf mal etwas mehr Screentime geben können. Oder lässt er eben wirklich alles mit sich machen?... Auch komisch fand ich, dass er willendlich mit dem Assamiten Jagen geht... das wirkte eingespielt... aber die Beziehung zwisachen den beiden schien mir vorher nicht so innig... kahm mir komisch vor.

Allgemein mus ich sagen, dass ich an der Folge meinen Spaß als Zuseher hatte.... Mein Kopfkino aber mehr erwartet hat.
Ich wüpnschte mir, dass die STory langsamer vonstatten geht und das die Charas zeit bekommen mit sich selbst als Vampir zu wachsen oder zu zerbrechen. DAS hatte ich eigentlich als Heruasforderung dieser Runde verstanden.
Das Konfrontieren kit der grausamkeit und dem Tier, der Sabbatwelt.
Momentan wirkt es noch so als wäre allles im wahrsten Sinne des Wortes ein Spiel!... Mächtigere Vamps, die einem in die parade fahren gibt es kaum, ... Der Respekt vor anderen fehlt... die Vamps leben gar Kindlich ihr Tier aus..ohne irgendetwas fürchten zu müssen ("Uns kann ja nix passieren, die Stadt gehört uns"). Sicher ist es reizvoll so eine Schlachtorgie mal zu machen... dennoch fand ich sie ztu flach... zu spielerisch.... zu einfach...
ich hoffe in den nächsten Folgen sehen wir auch mehr von den Charas der beiden "neuen"... ich glaube ihrer Charakonzepte haben Potenzial... aber momentan werden sie nur auf Grausamkeit reduziert... das ist für mich als Zuschauer langweilig.

Versteht mich nicht falsch,... ich motze hier ja im Prinzip rum... aber... ich war so geflashed von Teil 1.. da lag die Messlatte höher.. als es vielelicht bewusst war... UND ich sah eben Potenzial.. und dachte mir die ganze Ziet warum nicht das,.. warum nicht das...

Bin gespant, wie die Sache um den verschundenen Bischof und unser Lasombraküken weitergeht und was der Nossi noch mit der Sache zu tun hat...

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Hmm...ich glaube du stellst zu große Ansprüche an eine Hangout Runde. So scheint es mir zumindest. Das Hauptthema des Vampir-Setting ist die eigene Tragik, der eigene Horror, man ist kein Mensch mehr (damit muss man erst mal klar kommen), man wird vom Tier aufgezehrt und das Thema setzt kaum eine Hangout Runde um (auch viele Tischrunden nicht) das ist auch verdammt schwer. Meistens spielt man doch einfach nur Menschen mit besonderen Kräften.
Vielleicht ist es aber einfach dem Medium geschuldet? Ich weiß es nciht.

Ich fand die 2 Folgen bisher gut, weil ich, wie schon geschrieben, eine emotionale Bindung zu den Chars aufbauen konnte. Ich finde die Chars widerlich und im Spiele wünsche ich ihnen allen einen Pflock durchs Herz und viel Sonne im Gesicht aber dadurch ist die Geschichte für mich spannend und interessant zu verfolgen.

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Ich fand, dass die neuen charas einfach zu gesetteled in der welt waren...

die Lasombra erfüllt ja gröstenteils meine erwartungen... an die Runde... ;)
Dem Medium kanns also nicht geschuldet sein..
Meinen Erwartungen allerdings schon... evtl hab ich mir einfach was anderes vorgestellt.

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Gut man muss aber auch sagen, dass die anderen Chars eben nicht die Möglichkeit hatten, in einer separaten Einzelsitzung ihre Charaktere auszuleuchten.

Re: [ VtM Sabbat-Chronik ] - erstmal rantasten...

Koali du sprichst da viele interessante Dinge an. Und ich entdecke gerade, dass ich als Spielleiter zwei Fehler gemacht habe:

1. Wir hätten den Zuschauern doch die ausgewürfelten Blutsbande untereinander mitteilen müssen. Dann wäre Rodrigo auch verständlicher. Durch Würfelpech sieht es nämlich so aus, dass Rodrigo alle sehr schätzt aus seinem Rudel, aber zu ihm niemand eine wirkliche Beziehung hat (da hagelte es Einser...), Lilly und Helena sind noch am nähsten an ihm dran. Sonst sind die Blusbande relativ eng geknüpft, sodass sich alle vertrauen, füreinander etwas riskieren würden und sich ebreitwillig helfen, also auch dem durstigen Assamiten. Und Rodrigo ist halt ein williger Vollstrecker.

2. Ich hätte die Zuschauer über die einzelnen Pfade aufklären müssen. Das hole ich hier mal nach:

Der Assamit folgt dem pfad des Blutes, ws bedeutet, dass er moralisch seine pflicht darin sieht sich ständig zu verbessern und idealerweise dazu stärkere Vampire zu diablerieren. Es geht um Überlebenskampf (daher glaube ich auch die Idee mit den Krankheiten) und darum in seiner Perfektion Haquim näher zu kommen.

Unser Doktor folgt dem Pfad der Metamorphose. Es geht darum körperliche Verädnerbarkeit an sich selbst und anderen zu erforschen, mit der Distanz des kühlen Wissenschaftlers. Das wirkt abgebrüht und herzlos, ist aber eigentlich die Liebe zum Forscherdrang ^^

Helena rieselt momentan ihre Menschlichkeit wie Sand durch die Finger...

Rodrigo folgt dem Pfad des Kriegers, was sobald würdige Gegner auftauchen noch zu erheblichen Problemen führen wird, auf die ich mich schon sehr freue. Für ihn gibt es nur Sieg oder Tod und keinen Grund einem Kampf aus dem Weg zu gehen. Das wird irgednwann sein Verhängnis.

Lilly folgt dem Pfad der Nacht. Es freut sie Wahnsinn und Schrecken zu verbreiten und verstörte Opfer zurückzulassen. Sie würde selbst nicht unbedingt schnell jemanden töten, tolleriert aber, wenn ihr Rudel das tut, da sie erstens an dieses gebunden ist und zweitens sehr überzeugt von den freiheitlichen Idealen des Sabbat ist.     



Die Idee die anderen charaktere schon in der Welt zu verankern war eigentlich der Idee geschuldet, kein klassisches Geschaufel zu veranstalten zum Einstieg ^^. Und ich kann es auch gut verstehen, wenn Spieler mächtige Charaktere in einer Sabbatrunde spielen dürfen, dass sie dann erstmal die Sau rauslassen und Dinge tun, die sie vorher in Camarillarunden nie tun konnten. Das ist ganz normal und gibt sich mit der Zeit. Oder noch schöner: Der Wahnsinn bekommt System und es entsteht eine perverse Ästhetik daraus ^^



Es wird übrigens, ohne zu viel vorwegnehmen zu wollen, das nächste mal darum gehen das Zusammenspiel usnerer Männer etwas voranzutreiben und parallel dazu nochmal den Fokus auf Helenas Entwicklung zu schieben. Denn die gute brauchtd ringend einen Pfad, denn sonst wird sie bald zur rasenden Bestie.




Ich fand die Kritik interessant, weil sie uns davor bewahrt betriebsblind zu werden. Und auch wenn ich mir zu einigen Dingen ohnehin schon Gedanken gemacht habe, ist es ja schön zu sehen, dass andere das ähnlich sehen. Ich bitte aber auch zu bedenken, dass das Medium noch wirklich Neuland für mich ist. Allerdings erkenne ich spielerisch kaum Unterschiede, denn so far wurde das ganze auch vorher in einer anderen Gruppe schonmal am Tisch getestet und man kam zu 90% zu ähnlichen Ergebnissen. Wir werden uns noch steigern, ob aber auf den phänomenalen einstieg noch was draufgelegt werden kann, das sei mal dahingestellt. Versuchen werden wir es jedenfalls.

Und "Kante" bleibt usn erhalten, den hab ich langsam richtig liebgewonnen ^^