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Re: Auszeichnungen und Medaillen

von DerSonntagsHeld am 09.01.2015 05:37

Ich glaube zwar, daß ich die Fragen doch schon auf die eine oder andere Art beantwortet haben, aber vielleicht nicht klar genug.
Dann will ich mal:

Wer? Die Leute, die Auszeichnungen verteilen wollen.
Meldet? Wieso melden?
An wen? Derjenige der die Auszeichnung erhält ist irgendwie derenige an den gemeldet wird und alle die nachschauen wollen. (Ich würde es ja semi-sichtbar anbringen, also auf der Nutzerseite (da wo auch das Gästebuch ist).)
Wer bewertet? Na der Wer.
Pünktlichkeit und Zuverlässigkeit? Ich denke, daß ist längst nicht alles, wofür man Auszeichnungen bekommen kann. Auch für Freundlichkeit, Rücksicht im Spiel, vielleicht ob man ein Würfel-Junkie oder ein Charakterquatscher ist. Viele diese Sachen könnte man mit Auszeichnungen versehen. ... und es muß nicht einmal schlecht sein, wenn man ein Würfel-Junkie ist. Vielleicht möchte die eine oder andere Gruppe genau das und keinen, der versucht alles mittels Charakterspiel weg zu quatschen.

A) Wie gesagt, indem man nicht beliebig viele Auszeichnungen verteilen kann und man möchte vielleicht nicht nur negativ belegte Auszeichnungen verteilen. Außerdem freut sich der eine oder andere vielleicht sogar, wenn ihm der eine oder andere Nutzer mißgünstig als beispielsweise Famehure bezeichnet - oder ist allgemein darüber belustigt und sammelt diese Auszeichnungen.
B) Ebenfalls gesagt hatte ich, daß das System am Besten durch Aktivität und/oder Anwesenheit verfügbar gemacht wird. Das verhindert, daß jemand alle zu'spam't.
C) Vielleicht verschwinden auch die Auszeichnungen, sobald ein Nutzer nicht mehr Teil der Community ist, eine Weile nicht mehr aktiv war, oder nach einiger Zeit von selbst (wenn man sie nicht als "will ich behalten" markiert hat).
D) Glaub es oder nicht, aber ich glaube daran, daß der Mensch im Grunde vernunftbegabt ist.

Ich denke ganz klar, daß sich das ganze selbst (also auf Software-Basis) verwalten ließe, mit minimalem Aufwand, zu schauen, ob alles läuft. (Etwa wie die technische Forenverwaltung.)
Bei den Communities, aus denen ich das kenne, läuft das jedenfalls so.

A) Niemand. (Wer verhindert es, aufgrund von Alter, Geschlecht, Ansichten oder negativer Erfahrung?)
B) Wie in diesem Post bereits geschrieben, halte ich den Menschen im Grunde für vernunftbegabt. (Ich würde neue Spieler nicht benachteiligen. Warum auch, die sind ja noch nicht einmal bewertet.)

Da höre ich ein bißchen die Panik eines Stream-Ausfallenlassers, hmm? (Keine Panik, "noch" wird niemand bewertet.  )
Wäre übrigens noch eine schöne Auszeichnung ... Stream-Ausfallenlasser. 
Aber zu Frage:
Es braucht überhaupt keine Ausrede.
Wenn die Leute nicht das Gefühl haben, daß ihnen vor den Kopf gestoßen wurde oder es zu oft passiert, wird keiner seine wenigen Auszeichnungsmöglichkeiten benutzen, um jedem asugefallen Stream einen Orden zu verpassen.
Im grunde geht es ohnehin nur um Auffälligkeiten - in der Idee -  und nicht um jede Einzelheit. (Man bekommt das Purple Heart ja auch nicht, weil einem ein Schrapnel ein Ohr ge'pierce't hat.)

Ich denke, daß es hier lockerer läuft, als beispielsweise auf Arbeit oder in der Schule.
Ab und an 15 Minuten ist verkraftbar ... oder doch nicht? Beispielsweise bei einem Live Stream??
Allerdings dürften sich alle einig sein, daß, wer immer 30 Minuten oder mehr zu spät kommt oder erst 5 Minuten vorher absagt, eindeutig unzuverlässig ist. ... oder jemand, der ständig einen Tag vorher absagt. ... oder jemand der regelmäßig, ohne es abzuklären, früher geht oder zwischendurch einfach verschwindet.
... und entscheiden tut das, wer eine Auszeichnung dafür spendieren möchte. Also Mitteilhabende. (Sie "Wer" von Frage 1.)

Psychologie?
Nein Psychologie eher nicht. ... sonst hätte ich 2 Jahre lang das Falsche gelernt.
Wahrscheinlich moderne Anthropologie oder Soziologie. Vielleicht auch Pädagogik....

Deine Meinung.
Ich denke, das sozialer Druck und einhalten von Kriterien im normalen Leben - Hobbies und Freizeit mit inbegriffen - völlig normal sind.
Anders ausgedrückt: Wer sich meint, wie ein Spack verhalten zu können, bekommt dafür grundsätzlich Packung. Das sollte auch im Internet und in der Freizeit gelten.
Andererseits, kann man sich ja Streicheleinheiten abholen. Halt nicht in Form von Likes sondern in Form von Auszeichnungen.
Übrigens gibt es sowas beispielsweise im Sport, in der Kunst und etwa in der Garten-Landschafts-Gestaltung schon länger. ... und in der Pädagogik. (Um mal Deiner Meinung mit der Psychologie entgegen zu stehen. ... und bevor die Antithese kommt - es gibt auch Erwachsenen-Pädagogik.)

Bewertungen werden immer willkürlich gefunden.
Allerdings sollen diese nicht vorher festgelegt werden. Schließlich geht es um verleihbare Titel. Nicht um ein mechanisches Bewertungssystem.

Habe ich bereits bei der Frage zum Hobby beantwortet.

Dem Druck nicht gewachsen? Bei einem Spiel? ... mit sozial normalen Umgangsnormen?
Du veralberst mich?
... und wenn die Leute dem "Druck" dann wirklich nicht gewachsen sind, dann Ja!, dann sollten sie lieber nicht mitmachen, weil dann die typische "Problem-Lösung"-Thematik eines durchschnittlichen Rollenspieles schon eher nicht geeignet ist.

Wollen WIR, daß Leute bei unserem Hobby mitmachen, bei dem diese sich nicht an normale Normen halten können?
Wenn sie ihrerseits dies problematisch finden, fein, machen sie halt nicht mit. 

Öhm, genau genommen, wirst Du im Rollenspiel im grunde IMMER danach bewertet.
Meistens heißt das dann Erfahrungspunktevergabe. ... und sobald es Punkte für gutes Rollenspiel oder Engagement gibt ...
In diesem Fall gilt einfach "gleiches Recht für Alle".
... und Du wirst ja - wie ich mehrfach andeutete - nicht immer und bei jedem ersten Mal bewertet. Das möchte ich überhaupt nicht, daß dies möglich ist - siehe Auszeichnung mittels Aktivitätspunkten bezahlen in einem früheren Post.


So, ich hoffe, ich habe mich deutlicher machen können und keine unnötigen Steitigkeiten verstärkt.
Das es ein Kontroverse ist, ist in Ordnung für mich.
Ebenso, wenn jemand es anders sieht. (Allerdings bitte mit Meinung und nicht nur mit Unterstützung fremder Meinung. Besten Dank.)

Vielen Dank an dieser Stelle, für den Dialog übrigens ...

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von koali am 09.01.2015 03:41

Es bleiben die wichtigen Fragen, die du nicht benatwortet hast.

Wer meldet das an wen, wer bewertet Pünktlichkeit udn Zuverlässigkeit?
Wie verhinderst du HATER Nominierungen?

Wer hat Lust auf solcherart Verwaltungssystem? Wer verwaltet es?

Wer verhindert das endstehen eine Zweiklassengesellschaft, also... Neue Spieler werden von Alten getrennt?
Welche Ausreden gelten für einen abgesagten Stream?
Wann bin ich wirklich unzuverlässig? Wer entscheidet das?

Das alles hat nichts mit Kuschelkurs zu tun... sondern mMn mit simpler Psychologie.

Folgenden Satz finde ich übrigens SEHR Problematisch:

WTF... ehrlich... es ist ein Hobby... ein Freizeitvertreib.. und du willst Leistungsdruck aufbauen, indem du Leute zwingst sich Sozialem Druck auszusetzen? Bewertungen, deren Kriterien evtl total willkürlich irgendann festgelegt wurden?
Ist man nicht genug in der Gesellschaft ständiger Bewertungen und so ausgesetzt... muss man das nun in den Freizeitbereich rüberziehen?
Und was passiert mit Spielern, die dem Druck nicht gewachsen sind...? Dürfen die nicht mehr mitmachen? Wollen die dann noch mitmachen in unserem Hobby?
"Hey komm doch uns spiel mit uns Rolenspiel... aber vorsicht du wirst danach bewertet..."
Dieser Satz klingt SOOOO Falsch... aber das ist es worauf es dann hinausläuft.

Re: Grade gekauft!

von Azradamus am 09.01.2015 02:15

@Sonntagheld.
Man kann auch jedes Wort auf die Goldwaage legen.
Die Nationenbände zu Montaigne, Castillien und Vodacce sind doch Regionalbände. Aber gut. Danke für deine Anmerkung.. Damit  ist mein vorhergehender Post für onkelrey natürlich viel verständlicher!

Was ich sagen wollte: Schon bevor ich die zwei Grundregelbände für 7te See hatte, waren mir die obigen Bücher sehr hilfreich als Steinbruch für eigene Settingausgestaltung.

»If they give you ruled paper, write the other way.«
Juan Ramón Jiménez

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von DerSonntagsHeld am 09.01.2015 02:03

Auch wenn die aktuelle Meinung "geht ja eh nicht" ist, finde ich diese Debatte nicht unnütz oder unangebracht.
Außerdem habe ich nie die Möglichkeit ausgeschlossen, daß ... (Die folgenden Worte werde ich nur einmal notieren, auch wenn diese thematisch vor jedem der folgenden Sätze kommen müßten.) ... wenn es eine solche App geben würde (also es umsetzbar wird oder wäre) ... ein Nutzer für sich entscheiden könne, überhaupt keine Auszeichnungen zu erhalten. Also keine negativen, aber auch und dann vor allem, keine positiven.

Meine Vermutung ist auch gerade, daß hier die meisten Gegenstimmen sich lediglich keiner Kritik aussetzten wollen, denn Kuschelkurs ist ja so ganz geil.
Ich denke nämlich, daß ein Bewertungssystem der Gangbarkeit in Spielrunden (als Spieler und/oder Spielleiter) gar nicht so blöd wäre. Schließlich würde man sich viel mehr bemühen, wenn man wüßte, daß die ohnehin tratschende Forengemeinde einen auch bewerten "kann" (siehe hierzu erneut unterstrichenen Satzbaustein).

Übrigens würde ich unbedingt einen neuen Spieler vorziehen als einen alten, hauptsächlich positiv bewerteten Spieler, wenn ...

a) ich auf der Suche nach neuen Spielern bin.
b) ich eine persönliche, von der Bewertung abweichende Meinung zu einem solchen Spieler habe.
c) ich schlicht keine entsprechende Auswahl bekomme.
Ergo, alles bleibt wie es ist, nur daß ich sehen kann (*), was die Meinung bestimmter Nutzer wäre. Beispielsweise von Nutzern, auf deren Meinung ich etwas geben mag. (Deshalb fände ich es auch ziemlich geil, wenn man dann sehen könnte, von wem die Auszeichnung stammt.)

Ansonsten denke ich, hat Dioxin es schön formuliert:

Das mit dem "wieder los werden von Auszeichnungen" müßte man thematisieren (wozu ich persönlich Lust hätte, aber das wohl maßlos theoretisch würde), aber die Kritikfähigkeit ist wohl eine nicht gegebene Bedingung. ;)

In diesem Sinne,

Bleibt es halt beim Buschfunk.

Re: Grade gekauft!

von DerSonntagsHeld am 09.01.2015 01:45

Regionalbände?
Bist Du Dir sicher, Azradamus, daß Du vom gleichen System sprichst, wie der Onkelrey, oder ist es nur eine unglückliche Wortwahl?
Immerhin gibt es einige der Nationenbücher erst eine relativ kurze Zeit....

Übrigens ist 7th Sea mein persönliches absolutes Lieblingssystem.
Davon habe ich auch alle Bücher im Regal und auch nie weitergereicht....

(Leider wird es viel zu wenig gespielt ... einmal von der sehr privaten Runde abgesehen, die ich zur Zeit leite ... selbst in den Rollenspielvereinen in Berlin, die bemüht sind, alle Nischen ab zu decken....)

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von Dioxin am 09.01.2015 01:03

Das gute an dem Thread ist das es zeigt das Leute gibt die Unzuverlässig sind und die das vielleicht auch lesen. ^^
Vielleicht ein eigenes Thema wert.

Seit ich Rollenspiele spiele beobachte ich das Phänomen das es oft einen in der Gruppe gibt der nur jedes Zweite Mal kommt, früher weg muss, gar nicht kommt oder früher geht. Aus welchen Gründen auch immer.
Das ist ein schwieriges Thema aber ich glaube das das tatsächlich jede Gruppe für sich klären muss.

 Ein Medalliensystem wäre für "zuverlässige Spieler" tatsächlich etwas nützliches aber ich glaube das es nur eine Frage wäre das es Streit gibt und sich Lager bilden. Grade wenn sich dann jemand vielleicht bessern möchte halte ich das eher für kontraproduktiv.
Allerdings glaube ich auch das man kritikfähig sein sollte und Dinge nicht persönlich nehmen sollte.

Mal abgesehen davon das das ja offensichtlich eh nicht realisierbar ist.

aka Blumenhasser

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von Timbo am 09.01.2015 00:15

Bitte löschen

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von PurpleTentacle am 09.01.2015 00:01

Danke koali, schön zu Ende gedacht! Genau das meinte ich.

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Wer Regeln konsequent ignoriert und handwedelt, sollte bei Empfehlungen und Diskussionen mal schön die Kresse halten.

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von koali am 08.01.2015 23:28

@ Purple...

Calm down... es wird keine "Stempel" oder derart geben... BASTA...

Gründe wurden genug genannt.
Unzuverlässige Spieler sind zwar nerfig... aber wer will hier Werteneutral beurteilen?
Ab wann ist jemand unzuverlässig?
Warum ist er unzuverlässig?
Wer meldet das an wen?
Welche "Ausreden" geben mildernde Umstände?
Sowas kommt also nicht in die Tüte...

Wir sind doch kein Überwachungsstaat hier.. wir spielen RP...
Wo soll das hinführen... ich schau nur noch Streams im Kalender, die ein Badge haben? Die von den hochheiligen Admins lizensiert sind? Himmel bewahre...


Wenn ihr jemanden in eure Gruppe holt, dann befasst euch mit den Leuten... und scheist sie an, wenn sie euch hängen lassen.
Anders würdet ihr das im RL auch nich machen...

Eine Blacklist oder sonstiges is doch Murks...
Sowas macht wenn dann sinn, wenn hier gehandelt würde oder so um vor Betrügern schutz zu bieten... aber das ist doch wohl was ganz anderes als RP... *dashofft*

Alle, die die Auszeichnungen fordern, sollten sich fragen, welchen Mehrweht beiten sie für die Community, außer das sie Fancy aussehen?
Ich finds hier garde so schön mukkelig, weil man nicht nahc Postingzahlen oder irgendwelchen Röängen seine Spieler aussucht, sondern danach, wer da mit mir spielen will. Wie im RL halt auch... ich beite was an ... Leute melden sich... ich suche aus... und zwar nach meinen ganz subjektiven Kiterien und zwar in der anrt, dass ich mich mit der Person auseinandersetze... so ganz persönlich und so...Uhhhh....



Mag sein, dass ich dann auch das ein oder andere Mal auf die Fresse fliege, aber... well... das passiert sonst auch... schreckt es uns sonst ab vom RP spielen???

Am ende nochmal per Edit ein tolles Zitat von Purple:

REDEN hilft...

Re: Auszeichnungen und Medaillen

von PurpleTentacle am 08.01.2015 23:18

Hast du nicht geschrieben, aber der Wunsch nach Warnstempel für unzuverlässige Spielern lässt doch keinen anderen Schluss als fremdbestimmte Stempelverteilung zu. Oder versteh ich das falsch?

Und an die Harmoniepussys Harmoniebedürftigen hier:
Nur weil man seine Meinung frei raus lässt, hat das lange noch nichts mit einer Explosion zu tun. Und weil die Forentechnik das derzeit nicht hergibt, muss das ja nicht bedeuten, das wegen schweigender Zustimmung plötzlich an einer Lösung für Qualitätssiegel gearbeitet wird. Bei Bedarf ließe sich das Ganze schliesslich auch mit einer Krücke realisieren. (Beispiele: Nominierungthreads, Umfragen, Von Admins zugelassene/zugewiesene Logos in Signatur etc.)
Aber man kann sich natürlich auch ins Gebüsch verdrücken, die Forensoftware kann sowas ja eh nicht bieten

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