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Re: [WoD] Sandbox Kiel

Ich fand immer schon ein bisschen lästig, dass es nicht zu allem einfach mal konkrete Zahlen als Richtwerte gab in der WoD.
Im GRW von CtL ist ja beispielsweise auch keine Zahl zu finden und die Beschreibung von Miami fand ich persönlich Null hilfreich für irgendwas. Hinsichtlich der Zahlen schon gar nicht. Da werden 8 NSC mit Werten gelistet, konkrete Zahlen finden sich aber nicht. Selbst bei Miami nicht, wo von 350.000 EW ausgegangen wird, dann aber auf die Gesamtregion mit 2,3 Millionen EW verwiesen wird und der Hinweis kommt, man beziehe sich - letztlich - auf ein Mittelding. Das ist ja sehr ... konkret ...
Und in den Texten versteckt finden sich dann diese Angaben wie: X wurde ermordet, außerdem 3 seiner engsten Berater und weitere 4 starben, während ... Da frage ich mich dann auch, wie viele Berater diese Einzelperson so hatte und wie viele es da insgesamt so wohl geben soll. Naja, insgesamt ziemlich dürftig.

20 als Richtwert für die anstehende Runde sind natürlich eigentlich viel mehr, als ich eigentlich "brauche", da es ja eben diese Traumrunde ist, die auch nicht für die Ewigkeit gedacht ist und darum wohl auch nicht viele "Lückenfüller" brauchen wird, wie ich annehme. Zugeordnet habe ich die bereits alle (Name, Seeming, Kith, Hof), will aber ja wie gesagt nicht spoilern momentan. Relevant im Sinne von "den Charakteren bekannt, kommen aber wahrscheinlich wenn, dann nur am Rande vor" sind sechs davon.
Für eine generelle CtL-Kampagne finde ich 20 ungeachtet der 240.000 EW in Kiel angesichts der Bundeslandstruktur, Landeshauptstadt usw. eigentlich tatsächlich zu wenig, da könnte man auch gut das Doppelte rechtfertigen.
Kann man ja irgendwann aufbohren oder wer anderes bohrt, falls er da mal spielt oder oder.

Ich denke aber sowieso, dass sich CtL-Runden generell sehr voneinander unterscheiden, auch deutlich mehr voneinander unterscheiden als z.B. CtD-Runden. CtL ist dermaßen komplex thematisch und setzt dafür recht wenige Schwerpunkte, sondern lässt vieles offen, finde ich. Ob das nun "große" Themen sind wie jetzt hier die Politik beispielsweise oder auch Erscheinungsbild der Hecke, Hollows, Trods, Freeholds als Ort (ähnlich CtD) oder eher als politische Gemeinschaft usw. Selbst die Stimmungen, die bespielt werden können, variieren extrem, finde ich.
Was für Erfahrungen hast du da so? Ist so selten, dass man zu CtL mal ein bisschen Austausch hat. 

Alleinstehend wird Kiel bei mir allerdings nicht bleiben/sein hinsichtlich des X-Over-Faktors. Dazu habe ich in Kiel schon zu viele Punkte, Ecken und Kanten gefunden, bei denen mich andere Fraktionen der WoD geradezu anspringen. 
CtL ist allerdings zugleich ein Spiel, das man vermutlich Jahre lang regelmäßig spielen kann, ohne auch nur ein einziges Mal auf irgendwen von den "Anderen" zu treffen und sich trotzdem nicht zu langweilen. 

Aber Kiel ist sowieso irgendwie der Hammer in Bezug auf WoD-Kram. Für mich war das bisher - Achtung, böse Vorurteile von weiter südlich auf der Landkarte; ich war da noch nie, nicht mal in der Nähe!  - eine kleine Stadt am Wasser mit den für den Norden typisch rot-bunt-eckigen Häusern, halt viel Backsteingotik oder so, wo wenige Leute mit viel Einzelhandel leben und viel Fisch essen. Ende.
Ich hab schon ein paar Ecken zu WoD-Städten gebastelt, aber nix war bislang so "wow" wie Kiel. Meine bisherigen Lieblingsbasteleien beziehen sich auf Helsinki und Lanzarote, und dass ich Helsinki, Lanzarote und Kiel da mal in einem Satz zu coolen WoD-Orten nenne, hätte ich vorher nicht gedacht. 

Irgendwo in Schottland hab ich übrigens auch mal Changeling gespielt. Allerdings CtD und ungefähr vor 15 Jahren, sodass ich nicht mal mehr weiß, wo genau. ^^ New York halte ich als Metropole ja für einen recht typischen WoD-(X-Over-)Ort. Erinnert mich persönlich allerdings direkt an "Die Elfen von New York" von Millar, das ich echt schlecht fand. Savannah klingt wieder eher außergewöhnlich und interessant. Magst du dazu auch mal mehr erzählen, hier oder in einem eigenen Thread oder so?

Re: [WoD] Sandbox Kiel

Eher abgeschätzt und handgewaved, was es für die Dramaturgie der Szenen brauchte und wie groß sich die Freeholds anfühlen sollten. Meistens haben wir gar keine konkreten Zahlen genannt oder im Kopf gehabt. Nur Listen der wichtigen NSC. Die ginge immer irgendwo in die 20 bis 40 über eine mehrmonatige Kampagne.

Für ein Abenteuer in New York war die Zahl der Changelinge in der ganzen Stadt mit "Hunderte" angegeben.
In Savannah, wo ich geleitet habe, sollte es sich eher nach vielen Changelingen anfühlen. Weil ein recht offener Pfad nach Arkadia in der Hecke ein wichtiges Thema der Kampagne war. Da würde ich sagen gab es eher Hundert Changeling im Einzugsbereich des Freehold. Von denen dann aich so 40 benannt waren nach etwa einem Jahr bespielen. Ich wollte halt auch genug Szenenfüller für den Hintergrund haben oder Kanonenfutter für Aktionsequenzen, wenn benötigt.
Für eine Kampagne im eher isolierten Iverness hatten wir dann einen deutlich kleineren Freehold.

Wir haben Changeling auch fast immer als alleinstehenden Welthintegrund gespielt. Will heißen die anderen Bewohner der Welt der Dunkelheit, von Geistern abgesehen, hatten keine Auftritte und wurden bei der Settingerschaffung auch nicht bedacht. Es mussten also keine Nischen mehr offen bleiben.

Der politische Anspruch war in fast allen Handlungssträngen in der Changelinggesellschaft. Also der Versuch König zu werden oder einen wichtigen Auftrag zu erhalten. Solche Ziele. Auch mal den Frieden im Freehold erhalten.

Re: Frevlermal bei Elfen?

So da schreib ich doch auch noch mal was dazu wobei dies meiner Meinung nach eine Frage der Hausregeln sein sollte^^

1. Frage in diesem Zusammenhang sollte sein wieso die Praoiskirche die Güter beschlagnahmt? Berechtigt oder eben nicht?
    Und ist dieses Recht/Unrecht dem Elfen bekannt bzw. verständlich?

2. Frage ist dem Weltfremden Elfen Bewußt das diese "Geweihten" einem ihrer Götter dienen und auch in seinem Namen handeln? Oder sieht er Geweihte nur als eine Art menschliche Autorität an?

3. Wenn die Praoiten den Kampf begonnen haben ist es nur schlüssig so der Elf keinerlei Wissen um die Bedeutung von Kirchen und ihren Membern besitzt diese "stärkeren" Gegner zu bekämpfen.

4. Wieso hat keiner der Gruppe auf ihren Elfischen Begleiter eingewirkt ?^^ Ich nehme mal nicht an das der Elf mit einem Schuss einen der Geweihten töten konnte. Außer ihr spielt 3.0 mit QVTA^^

@Koali
Das auf Seite.24 bezieht sich auf das Unterbrechen/Gegenwirken von aktive karmalen Wirkens von Geweihten/Liturgien etc. Tempelschädung und dergleichen.(Hierbei muss man kein Mitglied der Kirche sein um als Frevler gelten zu dürfen)
Daher ist dein zweiter Hinweis auf S.24 durchaus richtig, da Elfen eher selten Mitglieder der 12 Göttlichen Kirche sein werden.
Ich bin zu faul nun rauszusuchen in selche Sphere die Elfenseelen wandern^^

Dennoch steht diesem S.254 gegenüber dort wird geschrieben das besonders widerliche Verbrechen gegen die Menschlichkeit/Göttlichkeit auch zum Mal des Frevlers bzw zum Status des Frevels führen können.
Ich denke doch das ein Mord und ein Versuchter Mord an Geweihten durchaus als widerlich zu werten sein sollten.

Zum Topic allgemein:

Wir halten es so das auch Elfen etc vom Mal des Frevlers betroffen werden können.
(Was aber in all den Jahren vllt 1-2 mal vorkam)
Die Diener der 12 Göttlichen Kirche werden solch "Gezeichneten" eben keinerlei Hilfe mehr zukommen lassen und dies sollte auch nicht Menschlichen Chars zumindest nach einiger Zeit auf Abenteuerkurs mit Menschen doch zu denken geben bzw dies zu spüren bekommen (In entsprechenden Rp Situationen natürlich).

Ansonsten noch einen schönen Tag zusammen.
Ano

Re: [WoD] Sandbox Kiel

Ich verlinke hier mal noch den heutigen Blogartikel.

Der enthält im Grunde das, was ich hier schon gepostet habe, außerdem werden allerdings da noch sechs Changelings aus Kiel beschrieben. Das sind die, die die Charaktere bereits kennen, teils gemeinsam, teils einzeln.
Wer sich komplett überraschen lassen will (insofern überhaupt jemand von denen innerhalb der Runde auftauchen wird, die ja eher woanders ihren Fokus hat), kann sich ja überlegen, ob er das lesen mag. Es stehen dort allerdings bewusst keine klar formulierten Seemings oder Kiths, Werte, Geheimnisse oder so etwas.
Lädt also ein bisschen dazu ein, selbst zu spekulieren, ob nun ins Blaue hinein, bezogen auf CtD oder eben CtL. 

Re: [WoD] Sandbox Kiel

Ich glaube, tatsächlich ist es eher ein Mix aus beidem. Also ich denke schon, dass ich da grundsätzlich eher territorial denke/notiere, allerdings siedle ich auf Grund bestimmter Orte, Stimmungen etc. dort an. Kommt im Detail hier natürlich auch gar nicht raus, weil ich nicht spoilern möchte und so noch ziemlich viel in meinen Notizen steht, das ich bislang gar nicht poste. 

Politik spielt bei mir allerdings definitiv auch abseits davon eine sehr untergeordnete Rolle in CtL, das stimmt in jeder Hinsicht. Ist für mich zwar auch ein Aspekt von CtL, aber grundsätzlich entspricht Politik als größeres Thema nicht meiner persönlichen Auffassung von CtL, oder anders: auch nicht meinem Interesse. "Klassisch" politische Themen verbinde ich immer mit VtM/VtR.

Wie habt ihr denn eure Zahlen/Quote so festgelegt? 

Re: [WoD] Sandbox Kiel

Ich finde es interessant, dass du Lost Changelinge so territorial anlegst mit der übernatürlichen Kontrolle über ganze Stadtteile. War in den Settings die ich bespielt habe eigentlich nie so geregelt.
Da waren die Ansprüche der Courts waren meistens eher auf politische Dinge, wie das Ausführen bestimmter Aufgaben oder die Entscheidung über bestimmte Dinge gerichtet. Narürlich auch mal auf Lokalitäten, aber das dann oft eher im Patchwork.
Territorium haben eher einzelne Changelinge, die natürlich zu Courts gehörten, oder der Freehold als ganzes gehalten. Unterschiedlich genau abgesteckt dann.
Aber es war auch immer mit der selben Kernrunde, also haben sich unsere Erwartungen bestimmt gegenseitig aufgebaut.

Re: [WoD] Sandbox Kiel

Erst mal ein paar allgemeine Changeling-Infos zu Kiel:

Anzahl und Aufteilung der Changelings in Kiel:

Zuerst stellt sich bei solchen Dingen – mir zumindest – immer die Frage nach der übernatürlichen Bevölkerung. Während sich im Verlauf der Jahre für die einzelnen oWoD-Settings diverse Zahlen ergeben haben, ist das bei der nWoD weitgehend nicht der Fall. Zu "Changeling, the Lost" ist mir da jedenfalls nichts bekannt.

Also orientiere ich mich einfach mal an "Changeling, the Dreaming", was das betrifft. Da kam iiiirgendwann mal jemand auf die Idee, die Anzahl der Kithain für Nordamerika auszurechnen (Zitat im Link ganz unten) und so ergab sich letztlich eine Anzahl von 1:20.000. Das finde ich auch (oder sogar gerade) für "Changeling, the Lost" eine ganz gute Quote.

Was man natürlich machen kann: Man könnte das Ganze breiter anlegen, um die Höfe dort besser unterzubringen. Schleswig-Holstein hat etwa 2,8 Millionen Einwohner insgesamt. Bei der Quote käme man dabei auf 140 Changelings. Allerdings gibt es nur wenige größere Städte (neben Kiel Lübeck (210.000 EW), Flensburg (85.000 EW), Neumünster (80.000 EW) und Norderstedt (70.000)) mit über 50.000 Einwohnern, alles andere darunter sowie eine große Anzahl an Gemeinden mit unter 500 Einwohnern.

Wahrscheinlich konzentrieren sich die meisten dieser Changelings auf diese vier größten Städte mit zusammen 685.000 der 2,8 Millionen Einwohner. Sagen wir 40%. Dann bleiben 56 Changelings, die sich auf diese vier Städte verteilen, was dann eher einer Quote von 1:12.000 entspricht: Norderstedt mit 6 Changelings, Neumünster und Flensburg mit jeweils 7 Changelings, Lübeck mit 18 Changelings und schließlich Kiel mit 20 Changelings. Passt doch als Richtwert ganz gut. Natürlich variiert die Zahl aus verschiedenen Gründen.

Höfe:

Winter:

In Kiel sind alle vier Höfe aktiv, allerdings ist der Winter deutlich unterrepräsentiert. Zumindest sieht es so aus. Man weiß ja nie ... Von einem Stadtteil ist tatsächlich klar, dass dieser in der Hand der Winterchangelings ist, wenn man so sagen kann, nämlich Hassee. Genaue Anlaufpunkte gibt es dort allerdings (natürlich) nicht. Kontakt stellt man am leichtesten her, wenn man den von ihnen im Oktober und Dezember veranstalteten Markt am Vinetaplatz in Gaarden besucht. Der Winterhof hält sich aus der Politik zumindest offensichtlich heraus.

Sommer:

Changelings des Sommerhofes findet man vor allem in Friedrichsort und in Gaarden. In den Kasematten von Friedrichsort sind immer welche zu finden, da sich dort ihre "Zentrale" befindet. Ansonsten kontrollieren die Sommerchangelings in erster Linie den Stadtteil Gaarden. Während der Kieler Woche organisieren sie stets die Olympiade der Changelings. Durch eine Vereinbarung mit dem Winterhof nutzen sie hierzu für den Zeitraum von einer Woche und einem Tag oft Teile von Hassee oder die gesamte Gegend nach Gütdünken. Ab da beginnt auch ihre Herrschaft über Kiel, also immer Ende Juni. Sie währt klassischerweise drei Monate, also bis Ende August, auch wenn es in der Vergangenheit immer wieder mal Auseinandersetzungen deswegen gab und es immer wieder mal Jahre gab, in denen sie 4-6 Monate lang den Hof hielten.

Herbst:

Schreventeich ist ganzjährig das "Gebiet" des Herbsthofes. Darauf legt der Hof auch enormen Wert. Warum, weiß niemand so genau, auch wenn es zahlreiche Gerüchte diesbezüglich gibt. Ansonsten finden sich Changelings des Herbstes vor allem in Düsternbrook, wo stetige Auseinandersetzungen mit dem Frühlingshof bestehen.

In Düsternbrook sind sie vor allem mit dem Uniklinikum und den Museen verbunden. Viel Wert legen sie dort vor allem auf den alten botanischen Garten, den sie jeweils bis zur Machtübernahme des Sommerhofes intensiv nutzen. Dort befindet sich auch ein Trod, nämlich der Pavillon. Genau deshalb gibt es auch besagte Auseinandersetzungen mit dem Frühlingshof.

Frühling:

Der Frühlingshof ist vor allem in Holtenau, Düsternbrook (siehe oben) und Schilksee anzutreffen. Zahlenmäßig sind sie die stärkste Fraktion in Kiel, allerdings gibt es sehr unterschiedliche Persönlichkeiten unter ihnen, die trotz desselben Hofes nicht gerade immer miteinander auskommen. Wahrscheinlich erklärt sich auch dadurch vor allem, dass die Auseinandersetzungen rund um den Pavillon und die Vorherrschaft Kiels bislang noch nie größere Formen angenommen haben. 


Rückmeldungen gerne gesehen - ob aus Kiel oder außerhalb.  

Re: Abgefuckt - der Dreckslaune thread

Sind trotzdem subjektive Sender, die einen in eine bestimmte Richtung inforziehen(informieren/erziehen/manipulieren)...
So what? Natur ist geil. Gesellschaft ist abgefuckt.
Am Ende bleibt mitmachen(Konformist), aktiv dagegen sein("Revoluzer") und nicht nur jammern, Gesellschaft auf beliebigem Wege hinter sich lassen. 

Re: Abgefuckt - der Dreckslaune thread

Re: Abgefuckt - der Dreckslaune thread

Ich komme immerhin bis zur Mini-Con, wegen der U-Bahn, aber meine Spielrunde vom Sonntag wird auch ins Wasser fallen. :(