V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

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koali

45, Männlich

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von koali am 20.11.2019 12:14

Dafür muss man aber auch erstmal der Meinung von Orkennspalter sein. Ich teile die EInschätzung zu gewissen Teilen nicht. Aber allen wird man es eh nie recht machen. Daher... wenns n Fürst wird... well shit happens bei mir bleiben es Prinzen.


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BtheB

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von BtheB am 19.11.2019 14:46

Ich weiß nicht, wie das mit Links hier im Forum ist, daher kopiere ich hier mal lieber nicht den Link rein. Das Interview war aber von OrkenspalterTV... kann ja jeder selber suchen, wenns interessiert :)
Zu sagen, die V5 gefällt mir nicht geht etwas zu weit. Einige Änderungen sind gut, aber bei ein paar denk ich mir nur "wie zur Hölle seid ihr auf so ne Idee gekommen? Das war davor doch absolut super und hat funktioniert"
Und beim Prinzen... machen wirs mal anders rum. Kratzt das auch nur irgendjemanden, wenn man es nicht ändert? (Und das ist als freundliche und offene Frage gemeint ;)

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Azradamus

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Azradamus am 19.11.2019 07:07

Hm. Ich kenne das von dir angesprochene Interview nicht.
Mark Rein-Hagen gestaltet jedoch seit 1997 nicht mehr Vampire. Daher hat vermutlich alles ab dem Jahr nicht mehr seinen persönlichen achso kreativen Stempel.
Und ja. Natürluch lst die V5 anders ald die dritte oder 2te Edition. Das ist irgendwie der Sinn einer neuen Edition. Gefällt dir nicht, gut.
@Prinz/Fürst
Ich  seh da nicht mal eine Modernisierung drin. Nur den Versuch, der Originalausgabe gerecht zu werden.
Kann aber durchaus die drohenden Unmutsstürme verstehen.

»If they give you ruled paper, write the other way.«
Juan Ramón Jiménez

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BtheB

39, Männlich

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von BtheB am 18.11.2019 14:20

Hmm, Azramadus, ich muss dir da (nur meiner persönlichen Ansicht nach!) in vielen Punkten widerstpechen.
Man kann bei der V5 an so gut wie keinem Punkt mehr von einer "leichten Überarbeitung" sprechen. Ich finde, Mark Rein Hagen hat das bei einem Interview sehr treffen gesagt, als er meinte, die neuen Köpfe hinter der ganzen Sache hätten ein sehr starken Drang gezeigt, der V5 ihren eigenen, ach so kreativen, Stempel aufzudrücken. Es ist gut, Punkte zu verbessern, die sich als überarbeitungswürdig herausgestellt haben. Aber die V5 hats dabei (meiner Meinung nach) übertrieben und dreht an Schrauben, die es nicht nötig hatten.
Zum Titel des Prinzen. Für mich ist der Prinz in Vampire eine feste Institution und sollte nicht wegen einem "Wir müssen aber alles auf biegen und brechen modernisieren" zu Opfer fallen.
Außerdem sollte man da nicht nach unserer Definition von einem Prinzen gehen. Ich finde, es macht das ganze eher authentisch, wenn die Vampirgeselltschaft nicht zu 100% mit unseren Begriffsverständniss übereinstimmt!
Zum Thema WoW. Ich (als ehemaliger WoW Spieler) bekomme immer noch (einige Jahre nachdem ich aufgehört hab zu zocken) leichtes Magengrummeln wenn ich irgendwo von "Wegekreuz" statt "Crossroads" höhre und kenne (wirklich) keinen einzigen, der der Meinung ist, dass das Eindeutschen der Locations in WoW ne gute Idee war.
Klar stimmt es, dass es zu keinem Aufstand kommen wird, aber eine Änderung ohne wirklichen Grund durchzuziehen, die trotzdem nen unangenehmen Beigeschmack hat... naja, find ich eher schwer nachvollziehbar.

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Azradamus

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Azradamus am 15.11.2019 11:48

Ja, aber das Geschrei in Fankreisen ist doch eh bei allem Neuen groß.
Spätegstens nach 2 Jahren kräht dann da kein Hahn mehr danach. Daher bin ich immer für eine leichte Überarbeitung von Ursprungstexten, gerade wenn man mit der Zeit geht.
Und "Prinz" ist doch echt ein Beispiel für eine Änderung, die GAR keinen Impakt auf das Spiel hat.
Wenn sie jetzt die Nosferatu umbenennen wollten... okay. Sehe ich kritischer, wenn auch nicht unmöglich.Ist ja zur V5 auch mit den Assamiten geschehen, dass sie umbenannt wurden. Der Name war zwar vorher schon am Rande etabliert, aber ich habe da jetzt nicht von Proteststürmen gehört, die forderten, dass dieser Clan wieder "Assamiten" heißt. ;)
Wenn jetzt plöttzlich Vampire im Sonnenlicht wandeln können... Okay... Aber, Änderungen in der Übersetzung?
Wer nimmt es WoW heute noch krumm, dass sie die Namen der Locations eindeutschten? Und wie groß war damals der Aufschrei?
Daher: Neuer Verlag und damit auch neue Übersetzung. Das finde ich persönlich durchaus legitim.
Muss ich jetzt bei Savage Worlds auch mit Leben. Oder bei D&D 5De von Ulisses.

»If they give you ruled paper, write the other way.«
Juan Ramón Jiménez

Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.11.2019 12:01.

koali

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von koali am 15.11.2019 11:18

Ich glaube eine Abweichung von in der Speilerszene verbreiteten Begriffen wie Prinz würde dem Regelwerk nicht gut tun. Das Geheul zur 5ten mit den Änderungen am Fluff is schon so groß genug. Ich kann mir gut vorstelle.. WAAAS.. der heißt nich mehr Prinz..? NOT MY VAMPIRE...


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Antworten Zuletzt bearbeitet am 15.11.2019 11:20.

Teylen

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Teylen am 15.11.2019 06:59

Das Spiel ist im Original englisch und verwendet "Prince" im Sinne von Fürst.
Wie in "Der Fürst" von Machiavelli (Italienisch "Il Principe").

Fürst ist, im Deutschen, eine Herrschaftsbezeichnung. Das heißt, ein Fürst hat ein Fürstentum.
Prinz ist, im Deutschen, eine Bezeichnung für nicht regierende Nachkommen von bestimmten Adelshäusern, also Thronerben.

Ein Deutscher oder Europäischer Prinz respektive Prinzessin kann gar nichts.
Außer darauf warten, dass er bzw. sie das (Thron-)Erbe antritt.

"Fahren wir mit dem Zweisitzer oder dem Combi?"
"Ach Schatz, nehmen wir doch das General Utility Non-Discontinuity Augmented Maneuvering System."

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Fjanz

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Fjanz am 13.11.2019 15:41

Fürsten müssen keinen Thron haben. Prinzen besitzen immer einen Teil ansprucch. Man darf den Underschied zwischen algemeinen europaichen adel und Britischen nicht vergessen das waren ja teilweiße ganz andere großen dimensionen. Ein Europaicher Prinz konnte einer ganzen Schar/Gruppe von Englischen Fürsten Propleme machen und das haben die auch. Die Britten hatten auch im schnitt bmehr adel der dafür aber niedrieger etwas war.


Die wirklich Mächtigen sind zudem bis heute in Europa. Amerikanische Vampire sind von Nievo und generation ja größtenteils ein Witz im Verkleich mit vielen Europaichen. Da sind manche Ancellicas was ihn europa noch Neonaten sind.

Fjanzes Aventurien

Antworten Zuletzt bearbeitet am 13.11.2019 15:43.

Teylen

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Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Teylen am 11.11.2019 18:28

Naja, ein Prinz ist halt kein Fürst sondern ein Thronnachfolger im Deutschen.
Ansonsten ist "Fürst" die direkte Übersetzung von "Prince". Siehe die von mir gebrachten Beispiele aus dem englischen Adelshaus. "Prince Charles of Wales" und "Prince George of Cambridge" sind Fürsten von Wales bzw. Cambridge. Wobei es in den Ländereien einige Fürsten von Wales oder Cambridge gibt. Die konreten Herrschaftsgebiete werden dann mit "Duke of" beschrieben.

Sethskind hat wie Kainskind das Problem das es von der Sekte verwendet wird die den Kainsmythos und aus Überzeugung aktiv ablehnt(e). Neben der Verständlichkeit.
 
@koali
Was würdest du für "Prince" und "Lick" verwenden?

Bei Lick ist ja die Herausforderung das es eine Selbstzbezeichnung ist. Wo ich finde das man kaum sagen kann "Wir nennen uns aber lieber salopp so Lutscher" XD (Als ich das ausprobierte haben meine Spieler einen kleinen Lachflasch bekommen ^^)

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Fjanz

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Beiträge: 875

Re: V5 Glossar, Ulisses bittet um Feedback

von Fjanz am 11.11.2019 15:16

Es gibt technische Unterschiede zwischen Fürst und einen Prinz übrigens hat das auch mit der Domäne und der genauen Art zu tun. Es gibt ja auch Grafschaften was kleine Domänen sind diese vor allem im Mittelalter existierten auch da viele Vampire auch nicht mal in der der Stadt lebten/jagen und in now gibt es die Position auch noch auch wenn die in der Moderne eher Stadtviertel besitzen.
Es sollte spezifisch auf den Begriff Sethkind eingegangen werden die meisten Neulinge verstehen nicht das damit die menschliche nachkommen seths gemeint sind (sprich normale Menschen)

Fjanzes Aventurien

Antworten Zuletzt bearbeitet am 11.11.2019 15:58.
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