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WineAndVeg

34, Weiblich

Beiträge: 382

Re: [Savage Worlds] Wildes Shadowrun 2.01D - Welcome to Chicago (On Air)

von WineAndVeg am 24.09.2015 22:18

Hallo zusammen,
sagt mal, sehe ich das richtig: Ist der vierte Platz noch nicht vergeben?
 

Falls noch frei: Ist es bereits zu spät Interesse zu bekunden? 


Liebe Grüße 

"A lion doesn't concern itself with the opinions of the sheep."

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Aulucard

34, Männlich

Beiträge: 302

Re: Friede, Freude, Eierkuchen - der glückliche Thread

von Aulucard am 24.09.2015 21:26

Morgen den letzten Tag des total unnötigen Lehrgangs

Mal sehen ob ich morgen wieder jemanden dazu bringen kann mit dem blosen Finger zu feilen

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Aulucard

34, Männlich

Beiträge: 302

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von Aulucard am 24.09.2015 21:23

Also ich halt mich an folgenen Wortlaut:

Beim Lernen von Thaumaturgie kann der Charakter einen Pfad wählen. Dieser gilt als Primärpfad des Charakters, und er erhält darin automatisch 1 Punkt und ein Ritual der Stufe eins. Danach steigt jedes Mal, wenn der Charakter seinen Thaumaturgiewert erhöht, sein Wert bei diesem Primärpfad auch um 1. Rituale lernt man als Teil der Geschichten separat; Spieler müssen keine Erfahrungspunkte ausgeben, damit ihre Charaktere Rituale bis zu einer Stufe, die ihrem Thaumaturgiewert entspricht, lernen können, müssen aber jemanden finden, der sie ihnen beibringen kann. Pfadwerte sind immer höchstens 5, doch der Gesamtwert in Thaumaturgie kann höher sein. Wenn ein Charakter bei seinem Primärpfad Stufe 5 erreicht und dann seinen Thaumaturgiewert weiter steigert, kann er seinen „kostenlosen“ Pfadpunkt auf einen anderen Pfad vergeben. (Erfahrungspunktekosten sind auf S. 124 abgehandelt) Thaumaturgische Rituale sind je nach Macht auf einer Skala von 1-5 eingestuft. Der Thaumaturgiewert eines Charakters muss zumindest der Stufe des Rituals entsprechen, damit er es erfolgreich durchführen kann. Die Durchführung eines Rituals dauert mindestens fünfmal die Stufe in Minuten. ... Auf der ersten Thaumaturgiestufe erhält der Vampir automatisch ein einziges erststufiges Ritual. Um weitere Rituale zu lernen, muss ein Charakter einen Lehrmeister, eine Schriftrolle oder ein Manuskript finden, um die richtigen Prozeduren und Beschwörungsgesänge zu erlernen. Es kann von ein paar Tagen (erststufiges Ritual) bis zu Monaten oder gar vielen Jahren (fünftstufiges Ritual) dauern zu lernen, wie man ein Ritual durchführt. Manche Mystiker haben einzelne Rituale Dekaden oder gar Jahrhunderte lang studiert.

Das wäre auch 1 zu 1 der Text aus dem deutschen V20. Es kann aber sein das ich durch das Beispiel etwas abgedriftft bin ^^



Antworten Zuletzt bearbeitet am 24.09.2015 21:24.

EdwardEvans

-, Männlich

Beiträge: 8

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von EdwardEvans am 24.09.2015 21:05

So. Tut mir leid SonntagsHeld. Hab meinen Beitrag zeitgleich mit dir geschrieben.
Aber danke für die Richtigstellung. Ich denke jetzt kann mein Tischrundenspieler endlich einen vernünftigen Tremere basteln. ^^

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DerSonntags...
Gelöschter Benutzer

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von DerSonntagsHeld am 24.09.2015 20:58

Erst einmal, gibt es keine Errata.

Dann, ich denke, Du irrst Dich auch bezüglich des deutschen Regelwerkes (ist aber nur eine Vermutung, denn ich besitze dieses nicht).

Deine Ausführung widerspricht nämlich ziemlich klar der englischen V20, der 2nd Revised (auch ebkannt als 3. Edition) und der Logik bezüglich des Aufbaus, des System in seinen anderen Aspekten (beispielsweise Thaumaturgie als Disziplin kann nicht anders funktionieren, als andere Disziplinen).

Letztlich, Thaumaturgie ist eine Disziplin und sollte diesen Regeln folgen und Pfade sind keine Disziplinen unnd sollten ihren Regeln folgen.

Außerdem, Thaumaturgie 13 klingt schon nach Quatsch verglichen mit dem restlichen System.
(Meine das nicht persönlich oder beleidigend.)

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Aulucard

34, Männlich

Beiträge: 302

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von Aulucard am 24.09.2015 20:33

Meine erläuterung war frei nach V20 D zwischen der englischen und deutschen version gibt es einige kleiner abweichungen wo ich vermute das dort schon die Errata mit eingebunden wurde.

Stimmt aber kann sein das ich was vergessen haben ;)


Auf Thaumaturgiestufe 5 kann der Tremere ja keine 6 Punkte auf seinen Pfaden haben.

Richtig die Thaumaturgiestufe errechnet sich aus der gesammten Anzahl seiner Pfadwerte

Thaumastufe=Pfadwert(1)+Pfadwert(2)+Pfadwert(3)...+Pfadwert(n) | Pfadwert < = 5

Antworten Zuletzt bearbeitet am 24.09.2015 20:43.

DerSonntags...
Gelöschter Benutzer

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von DerSonntagsHeld am 24.09.2015 19:47

Doch hat es.
Guckst Du nochmal in meine Richtigstellung, zwei Einträge früher. ;) 

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EdwardEvans

-, Männlich

Beiträge: 8

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von EdwardEvans am 24.09.2015 19:09

Ok danke. Ich hab nicht gewusst, dass Thaumaturgie kein Limit hat. Und danke für den Hinwes zum steigern von einzelnen Pfaden.  Du hast dich aber glaub ich einmal vertippt. Auf Thaumaturgiestufe 5 kann der Tremere ja keine 6 Punkte auf seinen Pfaden haben. ^^ Direkt unter dem Zitat. Oder irre ich mich da grade schon wieder?
Bzw. Die "Es gilt" Erklärung ist zwar mathematisch nicht falsch, aber auch nicht wirklich richtig. Du meintest Primärpfad >= Sekundärpfad+1 , oder?

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DerSonntags...
Gelöschter Benutzer

Re: Vampire V20 Tremere erstellen?

von DerSonntagsHeld am 24.09.2015 19:07

Entschuldige, aber das ist alles - ausgehend vom englischen V20 - ziemlich falsch.

Thaumaturgy [englisches V20, Seite 212 ff]

[...]
Like Necromancy, the practice of Thaumaturgy is divided in paths and rituals.

Pfade und Rituale. Soweit so verständlich.

[...]
When a character first learns Thaumaturgy, the player selects a path for his character. This path is considered the character's primary path, and she automatically receives one dot in it, as well as one Level One ritual.

Heißt, man erwirbt - in der Erschaffung oder im Spiel - mit der ersten Disziplinsstufe in Thaumaturgie einen Pfad, der dann auch automatisch einen Pfad auf 1, der dann als Promärpfad zählt. ... und dazu gibt es dann ein Stufe-1-Ritual dazu. Yeay!

Thereafter, whenever the character increases her level in Thaumaturgy, her rating in the primary path increases as well.

Heißt, man muß zunächst Thaumaturgie steiger und nicht den Primärpfad, bekommt dadurch allerdings immer einen gratis-Punkt im Primärpfad.
-> Das ist wichtig zu beachten, den Pfade kosten ja weniger Erfahrungspunkte und es heißt außerdem der Primärpfad steigt mit Thaumaturgie. Es gibt also keine Option mit diesen Punkten einen anderen Pfad zu erwerben oder zu steigern. (Noch nicht, ich weiß nämlich, wo Dein gedanklicher Fehler liegt.)
-> Also würde gemäßt den Regeln und Deinem Beispiel-Charakter dieser zunächt ausschließlich Pfad des Blutes erhöhen. (Thaumaturgie +1 = Pfad des Blutes (Dein gewählter Primärpfad) +1. Immer.)

[...]
Path ratings never exeed 5, though the overall Thaumaturgy score may. If a character reaches a rating of 5 in her primary path and increases her Thaumaturgy score afterward, she may allocate her "free" path dot to a different path.

Heißt, - vorweg, das ist ziemlich schlechte Rhetorik, denn es anderesherum zu erklären wäre intuitiver und damit eingänglicher - wenn Dein Primärpfad auf 5 ist und Du dann Deine Thaumaturgie auf 6 erhöhen möchtest - warum auch immer Du das wollen könntest, immerhin kostet das 25 XP - dann kannst Du diesen 6ten Punkt nicht auf Deinen Primärpfad draufpacken, denn diese haben eine Maximalhöhe von 5. Deshalb darfst Du diesen Punkt dann auf einen beliebigen anderen Pfad verteilen - abermals bis maximal 5.
-> Thaumaturgie ist eine Disziplin und unterliegt der Generationsgrenze, aber so ein paar Tremerre der 7ten oder 6ten (oder auch 5ten oder Etrius) Generation, könnten Thaumaturgie ja auf 6 der noch höher steigern wollen. Aber weil es keine tollen Dinge für diese Stufen gibt, bekommen sie halt einen gratis-Pfadpunkt.

[...]
Secindary paths may be learned once the character has aquired two or more dots in her primary path, and must be raised separately with expirience points.

Heißt wieder, man kann beliebig viele Sekundärpfade erlernen, wenn man den Promärpfad auf 2 pder höher hat. (Also auch 3, 4 oder 10.) Es gibt also keine Tertiärpfade. Außerdem nochmals der Hinweis, daß diese [Sekundärpfade] separat mit Erfahrungspunkten erhöht werden müssen.


Schauen wir also mal in die Erfahrungpunkteübersicht:

Discipline (natürlich Clan) .. current rating x 5
Secondary Path .. current rating x 4
New Path .. 7

Daraus ergibt sich:

Wenn Max Mustermann einen Tremere bastelt und dann auch Erfahrungspunkte sammelt sieht das so aus:

Crassus der Tremere bekommt bei Spielbeginn Auspex 2, Dominate (Beherrschung) 1 und Thaumaturgy 1 mit dem Primärpfad Path of Blood - weill alle richtig echten und coolen Tremere diesen Pfad haben.
Das hat jetzt 7 Freibiepunkte für den Extra-Disziplinspunkt gekostet.
Dann möcht Max Mustermann Crassus mit seinen Erfahrungspunkten steigern.
Auspex 3 - langweilig, aber 10 XP.
Thaumaturgy 2 - bessere Rituale müssen schließlich sein - 5 XP
-> Hossa, Path of Blood steigt auch auf 2.
Dann lieber einen neuen Pfad anstatt Thaumaturgy erhöhen.
Movement of Mind (Bewegung durch den Geist) 1 - 7 XP
Jetzt gern noch einen neuen Pfad - warum auch immer.
Lure of Flames (Lockruf der Flammen) - und zwar weil das Spaß macht - nochmals 7 XP
... und letztlich nochmal Thaumaturgy wegen der nächsten coolen Rituale.
Thaumartugy 3 - 10 XP
... und es gibt wieder einen Punkt in Path of Blood.
So, genug gesteigert.

Dann ergibt sich:
Crassus
Auspex 3
Dominate 1
Thaumaturgy 3
- Path of Blood 3 (Primary)
- Lure of Flames 1
- Movemnet of Mind 1


Aber wem das nicht gefällt, dem steht es natürlich frei, sich da Hausregeln zu basteln. ;)
(Haben wir früher nämlich auch gemacht....

Antworten Zuletzt bearbeitet am 24.09.2015 19:46.

Niki_BrennEsel

26, Männlich

Beiträge: 108

Re: Spiel in Essen (8.-11.10.15)

von Niki_BrennEsel am 24.09.2015 19:01

Werde  da sein weiß aber noch nit welchen tag 

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