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Re: Lebkuchen in Hülle und Fülle

von Fly1337 am 22.06.2017 21:49

Danke :)

"Nur weil du eine Natürlich 20 geworfen hast, kannst du trotzdem kein Wasser anzünden"

Re: [Dungeon World] Suche Spieler für Oneshot/Fewshot (Offair)

von ZauberlehrlingNek am 22.06.2017 19:36

19:30 ist auch gut. Dann 19:30.

Re: Lebkuchen in Hülle und Fülle

von Rerion am 22.06.2017 19:18

Hallo.

Äh ... es sollte kein Them sein, auch nach Österreich zu liefern.

Ich werd dann mal einige Pakete zusammenstellen und mich mal über die Kosten schlau machen.

Re: [Dungeon World] Suche Spieler für Oneshot/Fewshot (Offair)

von tartex am 22.06.2017 14:34

19:30 wäre das bei mir frühest mögliche.

Mein Let's-Play-Pen-and-Paper-Kanal
Deutschsprachiger Gratis-Hexcrawl Die Zwillingsseen

Re: [Dungeon World] Suche Spieler für Oneshot/Fewshot (Offair)

von ZauberlehrlingNek am 21.06.2017 22:55

Du musst keine große Ahnung von DungeonWorld haben. Das kriegen wir alles während der Session hin. Eine Klasse bzw. ein Playbook solltest du dir aber noch aussuchen. 

Aktuell dabei:

Fjanz: Thief
tartex: Fighter
Dr.Zoidberg: ?

Doodle sagt, gespielt wird am Do 29. Juni um 19 Uhr. Prima.

Sollte noch jemand Zeit und Lust haben: ein Platz wäre optional noch frei.

Re: Das DSA Politikum ?

von Silkwesir am 21.06.2017 21:46

"DSA5 hat immer noch die aktive Parade, aber stark reduziert... oft wird gesagt halbiert, tatsächlich kommts wohl eher so auf 55-65% raus... also vom Paradewert verglichen mit früher.

des weiteren ist wohl die Zeit die für Search und Resolve draufgeht deutlich reduziert wurde, da die Regeln schon sehr vereinheitlicht wurden, auch in Bezug auf Kampfmanöver etc.

Ob das die Kämpfe "episch" macht, kann ich nicht beantworten, ich denke, es kommt stark darauf an, was man unter dem Wort versteht.
Ich würde sagen, die Kämpfe in DSA5 sind spannend, wirken sehr gefährlich aber dennoch fair von den Regeln her, gehen relativ zügig und machen Spaß.
Ich weiß nicht, ob das deine Definition von "episch" trifft. Ich selbst kann mir da eher wenig drunter vorstellen, also in Bezug aufs Rollenspiel... bei nicht-interaktiven Medien könnte ich sofort was mit dem Ausdruck "epischer Kampf" vorstellen und als Qualitätsmerkmal ansehen, aber beim Rollenspiel oder gar bei Videospielen sehe ich weniger, was das sein soll. Vielleicht ist das einfach eine Geschmackssache, oder wir reden von den Begrifflichkeiten her aneinander vorbei.

Aber ich wollte das Thema jetzt nicht auf DSA 4.1 vs DSA 5 umlenken. (und auch nicht auf die Begriffsdefinition des Wortes "episch" )
Ich selbst gehöre auch wie der Threaderöffner zu denen, die quasi zur Zeit von DSA4 pausiert haben, sprich DSA3 kannten und jetzt DSA5 (wobei ich schon mehr oder weniger mit DSA 4.1 vertraut bin, aber nie gespielt).
Das hatte aber nicht mit dem System zu tun, oder wenn, hatte das System nur einen kleinen Ausschlag gegeben, vor allem waren es einfach andere Lebensumstände, die das Rollenspiel haben in den Hintergrund treten lassen.
Meine persönliche Meinung ist, dass DSA5 sehr gut ist (zumindest vom Regelsystem her) und 4.1 zu kompliziert und "wildwuchsig" war... aber das ist extrem subjektiv, und wie gesagt, eigentlich wollte ich mehr meine oben angesprochene These zu den Gründen hinter dem "DSA-Snobismus" zur Diskussion stellen.


EDIT: Okay, darauf möchte ich dann doch eben noch eingehen:

hat das wirklich mit dem System oder den Regeln zu tun? da ist doch eher die "Regiearbeit" seitens des SL gefragt, oder nicht?
letztens habe ich folgenden Podcast gehört, wo es zu einem großen Teil genau um solche Fragen geht:
Game Master's Journey 159: Mass Combat, Absent Players & Real-World vs. In-Game Religions

Re: Fjanzes Aventurien (Kanalinfo)

von Fjanz am 21.06.2017 21:27

Eventuel erst im nächten Monat da ich bis vor kurzen noch prüffungen hatte und aktuel einer meiner Spieler keine Zeit hat und ein zweiter ist aufgrund davon das er keine Zeit ist auch weg.

(Die Zwerge haben halt wenig Zeit)

Ich versuche wie gesagt einen Termin für den nächten Monat zu machen.
(Das währen da wahrscheinlich noch 3 Spieler und die müste ich wohl hochsteigern lassen und 3 sind zu wenig)

Fjanzes Aventurien

Re: Das DSA Politikum ?

von Frostgeneral am 21.06.2017 21:02

hm...
kann keine Dungeons?

ich gehe weiter und behaupte DSA kann überhaupt keine epischen Kämpfe.
Episch?
was ist episch? DSA kann überhaupt keine Kämpfe.

ich habe nun mit 4.1 einiges an Erfahrung und muss sagen, dass ich schnell abwickle, nicht lang Zeit lasse und Aktionen abzähle, wenn die Spieler überlegen was sie tun sollen.

5 Kampfrunden mit vielen Parteien können dabei ohne Probleme 30 Minuten offtime bedeuten.
ein Dungeon lebt von vielen Kämpfen.
bei DSA sind Wunden sehr schnell sehr fies, daher darf man keinen hohen Schaden fressen und muss in Rüstung rumlaufen (Rüstungsspirale von Leiter vs Spieler)


Dungeonslayer oder Splittermond ist in meinen Augen sehr schnell, es wird gegen eine passive Parade gekämpft
ob DSA 5 das besser macht, weiß ich leider nicht, dazu müsst ihr mir input geben
eine aktive Parade auf 13 oder 15 und dazu eine Rüstung mit RS 2 oder 3 macht alles so viel langsamer, du kommst nicht wirklich durch den Dungeon und machst Strecke

du kannst dich unabh vom Dungeon auch nicht durch 100 Feinde "slayen" und zum Feldherrenhügel durchschlagen.
sowas dauert Ingame wahrscheinlich 30 Minuten wenn nicht mehr, wenn das Heer annähernd groß ist.
in Aktionen oder Kampfrunden also unendlich viel...

epsiche Schlachten sind also nicht möglich mit 4.1, man bleibt an einer Stelle sitzen und kommt nicht voran

                                  

Re: Lebkuchen in Hülle und Fülle

von Fly1337 am 21.06.2017 20:49

Ich hätte großes Interesse bin aber in österreich, wäre das möglich?  Ich würde natürlich alle anfallenden kosten bezahlen 

"Nur weil du eine Natürlich 20 geworfen hast, kannst du trotzdem kein Wasser anzünden"

Re: Das DSA Politikum ?

von Silkwesir am 21.06.2017 20:38

Ich würde dem gern eine weitere Perspektive hinzufügen, vielleicht ist es nur eine schwachsinnige Theorie, aber es scheint mir ein Aspekt zu sein, der für mich immer irgendwie im Zentrum dieses "Themas" zu stehen scheint, was aber zu meiner Überraschung sehr wenig besprochen wird.

Und zwar kommt es mir so vor, dass dieser Konflikt ursprünglich, in den frühen 90ern, als das Internet noch nicht verbreitet war, und die Publikationen, die eine oder andere Fanzine so die einzige Informationsquelle war, so wie mir es scheint von seiten der DSA-Redaktion selbst gestartet wurde oder zumindest versucht, es in gewisse Richtungen zu lenken.

Und zwar denke ich, dass das sehr stark mit der Herkunft von DSA als bewusstes D&D-Konkurrenzprodukt (in mancher Hinsicht Plagiat) und dem Wunsch, sich von diesem abzugrenzen, zu tun hat... Also wurde ein überzogener Archetyp von D&D konstruiert (u.a. komplett gerailroadete Story, die noch dazu sowieso nur schmückendes Beiwerk ist, Dungeoncrawls, Munchkin-Verhalten, "roll playing" statt "role playing", etc.) und sich von dem versucht abzugrenzen. (Vielleicht inspiriert durch das frisch aufgekommene Vampire, an dem man sich eher orientieren wollte?)

Dabei wurde dann so getan, als wenn DSA diese Elemente nicht bräuchte und auch längst nicht hätte, man sie quasi bereits überwunden hätte, und in gewisser Weise verleugnet, dass genau diese Dinge gerade auch für/bei DSA sehr verbreitet waren, u.a. durch die schon angesprochenen früheren (und einige spätere) Kaufabenteuer und die Inspiration, die diese bieten (derjenige, der selbst Abenteuer entwirft, hat ja irgendwoher schon seine Vorstellungen, wie so ein Abenteuer denn aussehen könnte), und halt einfach dadurch, dass mangels Internet und da auch von "Rollenspieltheorie" noch nicht wirklich jemand gehört hatte, es auch wenig möglich war, sich untereinander auszutauschen, was dazu führte das jede Gruppe alleine da stand und sicherlich durch einige Kinderkrankheiten gehen musste...

Also man schob gewisserweise die eigenen Probleme von sich weg und projezierte es auf andere, wodurch diese Probleme quasi unsichtbar wurden und erstmal nicht weggingen, sondern sich vielleicht gar noch mehr einrissen.

Mit der Zeit kann ich mir nur vorstellen war der Spalt zwishen Fremdwahrnehmung und Eigenwahrnehmung so stark, dass es platzte... und das Internet kam dazu... keine Ahnung, ob vielleicht gar der interne Streit, der hier erwähnt wurd, damit zusammenhing.

insgesamt habe ich den Eindruck, dass wir heute, 2017 und mit DSA5, endlich an einem Punkt angekommen sind, wo sich die ganze Angelegenheit wirklich endlich entspannt hat.

Nun, was haltet ihr von diesen Gedanken?

Ich kam darauf, nach und nach, wobei sicherlich der größte "Erleuchtungsmoment" war, als ich Tsu's Video "DSA kann keine Dungeons?" gesehen habe.
Dort spricht er darüber, dass es eine verbreitete Meinung zu sein scheint, dass DSA keine Dungeons kann, und ein paar Gegenargumente, die er dazu bringt.
Ich war jedenfalls total verdattert schon kurz nachdem ich das Video gestartet hatte, dachte mir sowas wie
"Ach was, und ich dachte immer, der größte und gemeinste Vorwurf, dem DSA gemacht werden, wäre, dass es NUR Dungeons könne -- was aber keinesfalls stimmt!!!"
also ich quasi diesen Distanzierungs-Trieb gegenüber D&D selbst geschluckt und verinnerlicht hatte, und dann ganz verwundert war, dass das ganze inzwischen schon ganz woanders gelandet ist.

So, ich hoffe mal, das ist jetzt nicht allzu konfus geschrieben (ansonsten reagiere ich gerne auch auf Rückfragen, wobei ich nicht versprechen kann, wie regelmäßig ich reinschauen werde), und würde mich darüber freuen, was andere hier dazu sagen.