Mentoren-System

Re: Mentoren-System

Hallo :)

Ich finde das ganze recht interessant, kann aber durchaus die Gegenstimmen verstehen. Ich denke auch, dass der Austausch mit mehreren Leuten unglaublich wichtig ist, denn es gibt schließlich bei fast allen Systemen auch verschiedene Blickwinkel an den Stellen, an denen z.B. die Regeln mal nicht so eindeutig sind. Und dafür ist eine Community ja auch da, um sich gemeinsam über das Lieblingsthema auszulassen. 
Allerdings muss das beim Mentoren-System nicht wegfallen. Was den direkten Austausch im Discord betrifft, so gehen Fragen oftmals im allgemeinen Smalltalk unter, weil z.B. nicht jeder Lust hat über das bestimmte System zu sprechen - und Systeme gibt es reichlich. Es sind vor allem die Leute da, die immer viel schreiben, und sich... z.B. lieber gerade über ihr Abendessen unterhalten, was auch völlig verständlich ist. Sozialer Austausch gehört dazu. Nur solche Fragen verebben dann mal gerne im Nichts. Und das ist dann natürlich aber auch ein Grund, warum man dann Discord durchaus stumm schaltet: man hat auch RP und will nicht im Hintergrund ein ständiges Pingen hören und durch eine Diskussion über Sauerkraut und Rüben abgelenkt werden, wenn man mitten in der Immersion ist^^ 
Was das Forum als Ort für Fragen betrifft: im Grunde ja, aber manchmal hat man eine schnelle Frage, auf deren Beantwortung man nicht erst warten will. Ich persönlich mag auch den direkten Austausch lieber.
Ein Mentoren-System könnte z.B. genau da greifen. Dass ein Mentor im Discord eben mit einem @UserMentor angepingt werden kann, wenn es gerade das System betrifft in dem er/sie sich auskennt. Und man könnte sich dann auch im allgemeinen Channel austauschen, zumindest so lange bis das allgemeine Interesse verebbt. Oder man macht zu jenen Zwecken einen Fragen-Channel auf.
Dies als Denkansätze...
...und yay, mein erster Foren-Post! Ich gehöre also auch nicht zu den Foren-Menschen, was damit bewiesen wäre^^

Re: Mentoren-System

@MoonlightSonata

Mir durchaus klar und verständlich, wozu ein Smalltalk-Channel genutzt wird. Weshalb ich vor etwa 2 Wochen einen Vorschlag für systembezogene Channel für Fragen und Diskussionen in Discord unterbreitet habe. Discord bekommt anscheinend mehr Aufmerksamkeit, weshalb ich die Idee gut fand.
Kam anscheinend nicht so gut an.

Mein Youtube-Kanal:

https://www.youtube.com/channel/UC_9CpgTf91k3gvD36yO6sNg?

Kanaltrailer - Des Hampelstielzchens Welt:

https://youtu.be/M-5Sp_FPp6g

Re: Mentoren-System

ich finde den Ansatz interesant aber schwer umsetzbar ohne das es gefahr birgt das dies Community darunter leidet.

Ich stimme Thargu, Andie und co  teilweiße daher zu.


In diesem Sinne bin ich auch dafür, zu fragen und gemeinsam zu wachsen, jedoch bin ich noch aktuel eher gegeg so ein 'Mentorensystem. Sowas solte ihn langsamen und höchtens geringen Maßen eingefürt werden.

Ich habe übrigens auch das gefühl das neulinge und system fremtlinge auch so schon hier recht gut intigrirt werden.
Übrigens sind sehr viele von uns gefühlt auch extrem häufig in Spielrunden und verschiedenen Discord servergruppen akjtive weswegen weniger leute im Forum direckt komunizieren und posten.

Fjanzes Aventurien

Re: Mentoren-System

Ich finde die Idee gut.
Wenn neue Benutzer ihre "Newbie Fragen" willigen Mentoren stellen können, wo sie sicher sein können das man nett zu ihnen ist, sollte das doch die Hemmschwelle senken sich in das "große Wasser" zu werfen und normale Fragen zu stellen - oder nach Runden zu schauen.

"Fahren wir mit dem Zweisitzer oder dem Combi?"
"Ach Schatz, nehmen wir doch das General Utility Non-Discontinuity Augmented Maneuvering System."

Re: Mentoren-System

Re: Mentoren-System

Ich find die Idee grundsätzlich spannend. Man müsste halt noch austüfteln wie man es handhaben will. Aber ich wär grad am Anfang froh gewesen, ich hätte gewusst, wenn ich an pingen kann oder hätte einen Kanal gehabt, wo ich die Fragen stellen konnte, im wissen, dass keiner dich doof anmacht. Einfach aus schlechten Erfahrungen, die ich in anderen Foren gemacht habe. 

Grundsätzlich find ich das weder elitär noch einigen wenigen den Bauchpinseln. Es kann sich ja jeder melden und man muss ja nicht nur einen pro System haben. 

Und nicht jeder weiss alles, und wenn eine spannende Frage kommt, kann man die ja auch in die allgemeinheit Tragen.


Grundsätzlich fände ich die Idee mal auszuprobieren zu. Details kann man gucken. 

Versuch macht klug hat schon mein Physiklehrer gesagt ;)

"Ein Held ist einer, der tut, was er kann. Die anderen tun es nicht."

Romain Rolland

Re: Mentoren-System

Geile Idee

Ich würde gerne mein Wissen über Numenera zu verfügung stellen und mein Wissen über die Welt von Deponia 

Re: Mentoren-System

Ein paar Gedanken, die ich zu der Idee habe.

[TLDR: Experten brauchen wir nicht, Mentoren als Begleiter in neuen Systemen wären nett, aber nicht zwingend nötig, your previous argument(s) are (in)valid, wie wärs mit der Einführung von Paten?]

Ehrlich gesagt finde ich die als solche relativ unspannend, sowohl für mich, als auch für das Wachstum der Community als solches.
Ich versuche mal meine Probleme damit zu formulieren, vielleicht lags ja nur am falschen Framing durch den Mentoren-Begriff und ich habe die Idee als solche falsch aufgenommen (siehe auch die zwei verschiedenen Auffassungen der Idee weiter unten).

Also die Idee ist: Wir geben Menschen, die weitreichende und fundierte Kenntnisse in einem System haben, die Möglichkeit als Ansprechpartner für andere zu dienen.

Die Aufgabe dieser Personen (nach meinem Verständnis und meiner Prognose) ist also
a.) (Das Folgende begründet sich auf der Voraussetzung der hervorragenden Regelkenntnis) 
vor allem langfristig die schwierigen und potentiell hoch situativen Fragen, die nach mittel- bis langfristiger Spielerfahrung des Fragenden auftauchen. Meiner Erfahrung nach sind solche Fragen aber viel besser durch Schwarmintelligenz (vor dem Hintergrund, dass fast alle dies hier als Hobby betreiben) zu beantworten. Ergo finde ich das eher obsolet und sehe selber auch wenig Reiz mich dahingehend aktiv zu beteiligen.

b.) (Diese Sicht begründet sich vor allem auf das gegebene Beispiel des gemeinsamen _ersten_ Charakterbaus.)
andere Communitymitglieder, die sich grade neu in einem System einfinden, bei den ersten Schritten zu unterstützen (wie Charakterbau, allgemeine Hinweise, dergleichen). Dafür braucht man allerdings "nur" eine grundsätzliche Regel- und Settingkenntnis um dort helfend zur Seite zu stehen. Sowas anzubieten fände ich spannender, wenn gleich ich mich auch frage, wie groß die Nachfrage danach wirklich ist (Ich glaube neben den Platzhirschen DSA, SR, Pathfinder, Cthulhu nahe null.)
In wieweit das die Community als Ganzes fördert, weiß ich nicht, aber es wäre ein netter und uniquer Service und Sellingpoint für die Community.

Ich möchte auch gerne auf ein paar vorherige Argumente eingehen. (Die ich hiermal völlig überspitzt habe. Bitte nicht auf die Füße getreten fühlen. Ich sehe das durchaus als ernst gemeinte Sorgen, Befürchtungen und Argumente)
1. WIR BRAUCHEN MEHR DETAILS
Das Ganze ist erstmal nur eine Idee und wie ich anhand meines Verständnisproblems, was denn nun genau gesucht ist, schließe, ist man sich von Seiten der Moderation auch noch nicht ganz eins, ob man nun Experten (a.) oder Paten (b.) oder beides will. Ich verstehe das erstmal als Denkanstoß und als solche brauchen auch genaue Kriterien, wie Voraussetzung für Mentorentätigkeit, Fluff- und Regelunterscheidung, usw. erstmal nicht geklärt werden. Zuerst einmal sollte man klären, was man eigentlich genau will, der Rest wird sich daraus als Konsequenz ergeben.

2. DAS IST GIFT FÜR DIE COMMUNITY
Ich kann die Sorge durchaus verstehen, dass da Potential zur Spaltung oder negativen Beeinträchtigung der Community besteht. Und bei der Experten-Variante (a.) stimme ich da auch zu, dass dieses Potential durchaus besteht. Das würde nämlich bedeuten, dass die (in der Tat selten gewordenen Regel- oder Systemfragen) wahrscheinlich fast gänzlich aus dem öffentlichen Diskurs (vor allem im Discord) verschwänden und auf die PM-Ebene wanderten. Zumal ich sie dort (wie oben angemerkt) auch falsch aufgehoben fände. Sie bieten zusätzlich ja auch das Potential für alle anderen willigen ein bischen mehr über das System zu lernen.
Bei Variante B sehe ich das Potential nicht. Ich glaube (ähnlich wie MoonlightSonata das formuliert) das so eine helfende Hand durchaus Potential hat, die Community als Ganzes sogar noch zu festigen. Jemandem bei den ersten Schritten in einem System und die Arme zu greifen fördert auf jeden Fall das Band an die Community und ich sehe gerade wie neue Mitglieder sich damit besser einfinden und so auch längerfristig Bindungen aufbauen.

3. ABER WIR HABEN DOCH SCHON DEN ERKLÄRBÄRCHANNEL! (Nicht hier im Forum explizit diskutiert worden, aber das habe ich in Unterhaltungen im Smalltalk-voice öfter als Argument gehört)
Ja, den haben wir, der erfüllt aber eine völlig andere Funktion. Meiner Ansicht nach hat man im Erklärbär-Channel vor allem Gelegenheit mal eins seiner Lieblingssysteme/-Settings anderen Interessierten vorzutragen und so mal einen Einblick in andere Systeme zu vermitteln. Oder auch andere für sein System/Setting zu begeistern. Natürlich sind da auch Fragen zugelassen, aber es geht hauptsächlich darum Sachen zu präsentieren.
Für mich vergleicht man hier als Äpfel und Birnen.

4. DAS IST ELITISMUS/BAUCHPINSELEI!
In Variante A: Ja, kann passieren. Da man ja explizit Expertenwissen fordert, schafft man ja damit schon eine kleine Elite von Leuten, die dann potentiell als Richter über Diskussionen über ihre System zu Rate gezogen werden könnten.
In Variante B: Auch hier ist es nicht ausgeschlossen, dass sich Leute an der "besonderen" Rolle aufgeilen (in Ermangelung eines besseren Wortes). Ich schätze dieses Potential aber eher als gering ein und hoffe, dass diejenigen, die sich als Mentor melden, das aus Hilfsbereitschaft machen oder um sich in der/für die Community zu engagieren und nicht um daraus den eigenen Selbstwert zu boosten. Da die meiste Arbeit hier aber nicht in der Öffentlichkeit, sondern im ungesehenen privaten Raum passiert, sehe ich eigentlich wenig Gelegenheit und Potential sich damit zu profilieren.

5. FÄND ICH GUT, WEIL DA KANN ICH FRAGEN OHNE ANGST ZU HABEN!
Ja, dieses Argument sehe ich. Grade im öffentlichen Raum gibt es oft die Hürde nach Hilfe oder Unterstützung zu fragen. Da wäre eine privatere Fragestellung durchaus hilfreich, auch wenn ich fraglich es fände, nur aus diesem Grund so ein System zu etablieren.

Damit es nicht nur so wirkt, als würde ich nur nörgeln, möchte ich mal eine eigene Idee oder Umsetzung dieses Mentorensystems vorschlagen, die grundsätzlich an den Gedanken von Variante B anknüpft.
Vielleicht kennen einige von euch aus der Schule das System von "Paten". Für diejenigen, denen das nichts sagt, oder die schon länger nicht mehr damit zu tun hatten, eine kurze Erklärung: Relativ häufig werden Schüler aus höheren Jahrgängen dazu eingesetzt sich als Paten der Neuzugänge der Schule anzunehmen um ihnen den Einstieg und das Einfinden/Orientieren in die neue Schulsituation zu erleichtern. Diese Paten begleiten dann (idR Klassenweise, selten eins zu eins) die Neulinge in den ersten Wochen und stehen als Ansprechpartner zur Verfügung.
Vielleicht wäre so etwas für den Nerdpol hilfreich. Also jemandem, der neu in der Community ist, den Einstieg zu erleichtern. Also nicht nur "Da ist das, dies ist dies, dort ist jenes", sondern eben auch begleitend unter die Arme zu greifen und für Rückfragen zur Verfügung zu stehen. Dazu bräuchte man nur Leuten, die im Discord schreiben "Hey, bin neu hier" die Möglichkeit bieten und bei Nachfrage einen Paten zur Seite zu stellen, oder bei Vorstellungen im Forum darauf hinzuweisen.
Dadurch hätten Neulingen in der Community einen Ansprechpartner und werden auch gleich schon in die Community eingebunden.

Re: Mentoren-System

Ich gebe jetzt auch mal meinen Senf zu diesem Thema dazu. Ich habe alle Posts vor mir gelesen und werde in meiner Aufzählung meine Meinung kundtun.

Als aller erstes ein Lob an die Admins. Ich finde es eine großartige Idee und hoffe auf die Umsetzung.

-Erster Trigger!
Nach Sätzen wie:
grundsätzlich mag ich die Idee ABER
Eigentlich war das essen lecker ABER.
Ich liebe alles an dir ABER
seht ihr auf was ich hinaus will. Diese Art von Satzstruktur ist nur als Versteckspiel gedacht. Ich sag erstmal was Nettes und dann brat ich dem Anderen eins über und das fühlt sich dann besser für mich an weil ich ja zuerst nett war.

- wie erreicht man einen gemeldeten Mentor?
der Mentor gibt an wie und wo er am einfachsten zu erreichen ist. Zum Beispiel: Name: MaxxMustermann, Erreichbar: Skype Maxx, Discord Maxx, Email Maxx@bla, Twitter Maxx

-Mentor was ist das?
Oder Pate, Tutor, Lehrer, Anleiter, Beistand, Berater, Betreuer, Förderer, Ratgeber, Unterstützer, Ziehvater, Lehrmeister (ja so viele verschieden Begriffe haben wir Deutschen dafür). Lasst doch den blöden begriff an sich in Ruhe. Es geht um den Gedanken dahinter. Eine Person die sich dazu berufen fühlt und sicher genug fühlt in einem System um es einem anderen zu erklären/beizubringen oder sonst wie Tipps zu geben. Hinzu kommt das man dies aus freien Stücken macht und gerne mit Fragen bombardiert wird. Nicht jeder kann etwas erklären auch wenn man hoch motiviert ist. Und nicht jeder will etwas erklären. Damit also nicht jeder im offenen Chat mit irgendwelchen fragen genervt wird oder die Frage vllt untergeht stellen sich Mentoren zur Verfügung die als Ansprechpartner dienen können.

-Community Zerstörung?
also mal für blöde wie mich erklärt: Die Admins machen sich Gedanken eine Hilfssystem aufzubauen um mehr Möglichkeiten zu bieten in und mit der Community und das macht die Community kaputt. Ich würde es verstehen wenn sie Hilfe von außen heranholen würden und nur noch diese zur Verfügung stehen würde. Oder Discord einfach zu machen. Oder Leute nach gut dünken und persönlichen Präferenzen aussperren würde aber dieses Mentoring würde der Community helfen, weil es eben von uns für uns ist.

-Bauchpinseln/Elitenfrage?
Genau. Ich melde mich als Mentor um die Nächste Generation an Nerdpol Neulingen zu Formen und zu meiner persönlichen Armee zu machen und damit die RPG Welt zu knechten. Und all das nur weil mein Ego so klein ist das ich mich von Neulingen bauchpinseln lasse.
JEDER der Bauchpinseln/Elite und Mentor in unserem Hobby zusammenbringt hat im Leben noch keinen guten Lehrer gehabt. Ein Lehrer Hilft einem bei Fragen. Ein guter Lehrer gibt aber zu wenn er keine direkte Antwort hat und schaut nach oder verweist auf einen Anderen der diese Antwort viel eher beherrscht. Zum Beispiel: Maxx beherrscht den Charbau und die allgemeine Regelmechanik und kann da alles erklären aber beim Fluff hapert es. Es kommt zu einer Fluff Frage. Maxx kann nicht direkt antworten. Man notiert sich die Frage und entweder geht Maxx nachschauen und antwortet zu einem späteren Zeitpunkt oder Maxx verweist auf Moritzz der den Fluff super drauf hat.

-Einzel oder Gruppenunterricht?
Bei dieser Frage scheiden sich immer die Geister. Es gibt Vor- und Nachteile bei beidem. Aber die Frage sollte nicht lauten: „Das Eine oder Das Andere?" Sondern „Was bevorzugst du wir bieten beides an?"
Wir haben Leute die sich gerne mit dir alleine auseinander setzen oder du kannst die Frage ganz offen in den Raum stellen, das ist dir überlassen.
Hier wird niemand gezwungen einen Mentor anzuschreiben. Es ist eine Offensichtliche Option die geboten werden soll die vorher noch nicht bestand. Wie schon oben gesagt nicht jeder möchte gefragt werden. Wer sich aber als Mentor meldet möchte das auch. So einfach ist das.

Zusammenfassend möchte ich sagen das ich enttäuscht bin. Einige Menschen hier geben sich Mühe kommen mit einer einfachen aber genialen Idee daher die die Community verbessern könnte und die wird hier ohne weiteres auseinander gepflückt. Es ist richtig schade dass hier so viel Gegenwind bläst, frei nach dem Motto. „Macht man was gibt's auf die Ohren, macht man nix gibt's auch auf die Ohren"
Ich würde mich freuen wenn ihr die Idee trotzdem umsetzt, denn sind wir mal ehrlich. Wenn das Mentoring angenommen wird ist super, wenn es nicht angenommen wird dann kann man es zu jeder Zeit verbessern oder beenden und in die Tonne werfen.

PS: An jeden der sich hier von mir auf den Schlips getreten fühlt. Bitte schön und gern geschehen. Ihr könnt euch gerne bei mir melden und wir diskutieren das aus.

Re: Mentoren-System

Vielen Dank an alle für eure zahlreichen Anmerkungen. Wir werden das auf jeden Fall noch mal besprechen. Allerdings setzen wir uns dazu erst nächstes Jahr zusammen. Habt also noch etwas Geduld.

So werde ich übrigens ausgesprochen. Komisch, aber wahr.

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